Türkçü Turancı Otağ
GENEL KONULAR OTAĞI => SOYDAŞLARIMIZIN UĞRAŞLARI => Dosya Paylaşımı => Konuyu başlatan: TÜRK-KAN - 07 Şubat 2012
-
Aşağıdaki izlenti, Türk düşmanı belli çevreler tarafından sıkça gündeme getirilen "Türkiye Türkleri gerçek Türk değildir", "Orta Asya'daki Türklerle hiçbir kan bağları yoktur" gibi yalanlara karşı hazırlanmış faydalı ve bilimsel bilgiler içermektedir. Hazırlayan kandaşımıza yürekten teşekkür ediyoruz. Otağ mensubu kandaşlarımızın bunu internette her ortamda paylaşmaları faydalı olacaktır.
http://www.youtube.com/watch?v=snsET-brrzc
-
Gerçekten, oldukça bilgilendirici bir çalışma olmuş. Hazırlayanın ellerine sağlık. Paylaştığınız için sağ olun. :)
Esra kardeşim kusura bakma gözümüzden kaçmış. Otağa katılımın hayırlı ve kutlu olsun.
Hoşgeldiniz, esenlik getirdiniz değerli kardeşim.
Sizin de kıymetli bilgi paylaşımlarınızı bekleriz.
Tekrar hoşgeldin!
Ne mutlu Türk doğup, Türk gibi yaşayana!
Saygılarımla..
Çağrıbey
-
pkk'ya yakın sitelerde, hatta kimi 'pan iranist' çevrelerde bu iddialar var.
Orta Asya'daki Türklerdede aynı oranların görülmesi (%8-15 arası) güzel.
Böyle olunca, aslında onlarla ne denli benzeriz bu ortaya çıkıyor.
-
Bu da aynı videonun başka bir kullanıcı tarafından eklenen İngilizce olanıdır.
http://www.youtube.com/watch?v=0qCR-f7Akws
Gerçekten, oldukça bilgilendirici bir çalışma olmuş. Hazırlayanın ellerine sağlık. Paylaştığınız için sağ olun. :)
Esra Hanım,
Rica ederiz. Sizde Gökbörülerin Otağı Huntürk'e hoş geldiniz. Esenlikler, TTK.
-
Konu ile ilgili;
Bir Haber - Bir Yorum - Bir Cevap
(Yorumsuz Derleme)
-Haber :
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/19737173.asp (https://www.hunturk.net/forum/sistem.php?islem=yonlendir&url=aHR0cDovL3d3dy5odXJyaXlldC5jb20udHIvZ3VuZGVtLzE5NzM3MTczLmFzcA==)
Türklere özel bir genom bulunamadı
Türkiye’nin genetik çeşitlilik haritası çıkarıldı. 2010’da başlatılan Türkiye Genom Araştırması için, 17 ilden, en az 4 kuşak aile geçmişi bulunan 17 kişinin gen haritasına bakıldı.
Hürriyet Gazetesi'nin haberine göre, araştırma, Türkiye coğrafyasında genetik çeşitliliğin yapısı, derecesi ve diğer toplumlarla farklılıkların belirlenmesinde bir ilk adım sayılıyor.
Boğaziçi Üniversitesi Rektörlüğü ile Moleküler Biyoloji ve Genetik Bölümü destekli, 340 bin lira bütçeli Türkiye Genom Araştırması tamamlandı. Araştırmanın sonuçları, dün Boğaziçi Üniversitesi Konferans Salonu’nda başlayan, Boğaziçi Üniversitesi Türkiye Genom Araştırması: Genomiks Çağında Kişisel Tanı ve Tedavilere İlk Adım başlıklı çalıştayda açıklandı.
Genomik Çeşitlilik Haritası çıkarıldı
Dr. Cemalettin Bekpen, “Bu bir ilk adım, pilot proje. Arkası gelecek, en az 100 bireyin genetik haritasının çıkarılması gerekir. Bu çalışmada, Türkiye’de genomik çalışmalar başladı ve Genomik DNA Çeşitlilik Haritası çıkarıldı diyebiliriz” dedi. Dr. Ömer Gökçümen de, şöyle konuştu: “Aslında 17 bireylik araştırma da oldukça iyi bir başlangıç. Türklerin ayrı bir genomu yok. Hepimizin, insanlar olarak genomları yüzde 99.99 aynı. Ülkeler kendi genomlarını çıkarmak için değil, çeşitliliği anlamak için bu çalışmaları yapıyor. Çünkü sizinle benim sadece yüzde 0.1 genomlarımız değişik. Ama bu aslında o kadar büyük ki, 3 milyon genetik harfe tekabül ediyor” diyor.
Afrika’dan çıkışı yakalayabiliriz
Dr. Gökçümen, sözlerini şöyle sürdürdü: “Aslında hepimiz Afrika’dan geliyoruz. İnsanlar 100 bin sene Afrika’dan çıkmamışlar. 50 bin sene önce Ortadoğu üzerinden batıya ve doğuya gitmişler. Büyük, kalın, kökleri Afrika’da olan bir ağacın küçük bir dalının Avrasyanın bütün popülasyonu olduğunu düşünüyoruz. Bu projeyle Türkiye ile Ortadoğuda ilk defa genomlar ortaya çıkmaya başlıyor. Muhtemelen Afrika’dan ilk çıkışın bir ayağını yakalıyoruz. Aslında belki de Avrupalılar, M.Ö. 10 bin-15 bin yıl önce Türkiye topraklarında yaşamış tarımcılardan göçenler.”
2010’da başlatılan projede, Dr. Cemalettin Bekpen ve Doç. Dr. Nesrin Özören (Boğaziçi Üniversitesi) liderliğinde, Dr. Can Alkan (Bilkent Ü.), Dr. Ömer Gökçümen (Harvard Ü.), Pınar Kavak (Boğaziçi Ü., TÜBİTAK) yer aldı. Danışmanlığı Cenk Şahinalp (Simon Fraser Ü.) üstlendi.
-Yorum :
CIA ve Türklerin genetik şifreleri! Arslan BULUT
Boğaziçi Üniversitesi’nde yapıldığı bildirilen bir araştırmaya göre Türkiye’nin genetik çeşitlilik haritası çıkarıldı. 2010’da başlatılan Türkiye Genom Araştırması için, 17 ilden, en az 4 kuşak aile geçmişi bulunan 17 kişinin gen haritasına bakıldı.
Konuyla ilgili olarak Hürriyet’ten Mesude Erşan’a bilgi veren Dr. Cemalettin Bekpen, “Bu bir ilk adım, pilot proje. Arkası gelecek, en az 100 bireyin genetik haritasının çıkarılması gerekir. Bu çalışmada, Türkiye’de genomik çalışmalar başladı ve ’Genomik DNA Çeşitlilik Haritası’ çıkarıldı diyebiliriz” dedi.
Ekipte Harvard, Simon Fraser ve Bilkent Üniversiteleri’nden uzmanlar da var.
Bu ekibin çalışması hakkında elimizde başka bir veri yok ama Amerikan üniversitelerinin uzun zamandan beri Türklerin genetik yapısı üzerinde araştırmalar yaptığını biliyoruz.
Amerika’dan gelen bazı kişilerin Doğu Karadeniz’de “bilimsel deneyler yapıyoruz, burada salgın bir hastalık var mı tespit ediyoruz” gibi sözlerle yöre halkından kan örnekleri alarak ABD’ye gönderdikleri ve bölge halkının genetik haritasını çıkarmaya çalıştıkları biliniyor.
Bu arada gen araştırmacıları, nesilden nesile kendini temizleyen genin sadece Türklerde bulunduğunu tespit etti. Diğer milletlerin genleri ise her nesil daha kötüye gidiyor. Bu sebeple, dünyada Türklerle evlenmek modası gizli gizli yayılıyor. Özellikle Atatürk’ün doğduğu Makedonya’daki Yörüklere yoğun ilgi olduğu söyleniyor. İlginçtir, Dr. Oktar Babuna için düzenlenen “ilik nakli için uygun kişi” arama temalı kampanya sırasında sadece Balkan kökenli Türklerden kan alınmıştı. Kanlar da ABD’ye gönderilmişti.
Kampanyanın düğmesine The Wall Street Journal gazetesinin 28 Kasım 2006 tarihli sayısında, Huge Pope basmış ve Türkiye Türklüğünün Türklük oranının yüzde 10 olduğunu iddia etmişti. Ardından Boğaziçi Üniversitesi’nde bir anket yaptırıldı. Newsweek dergisinde 28 Kasım 2008 sayısında Owen Matthews bu araştırmayı yazısında kullandı ve Türkiye’de Türk oranını yüzde 20 olarak gösterdi!
Bu uydurmalarla birlikte önce Niyazi Öktem, sonra Özdemir İnce, Ertuğrul Özkök ve İsmet Berkan, bu sözde araştırmaları doğru kabul eden yazılar yazdılar!
Benzer iddiaları ABD’de Kaliforniya Üniversitesi’nde yetişmiş İTÜ’lü profesör Timuçin Binder de Sabah gazetesinde gündeme getirdi.
Türklüğün genetik yapısı veya DNA’sı ile neden uğraşıyorlar bu kadar? Çünkü Anadolu’yu ele geçirmeye uğraşıyorlar. Bunun için uydurma verilerle, Anadolu’nun Türk vatanı olmadığını ispatlamaya çalışıyorlar.
Hem Anadolu’yu hem de Orta Asya’yı Avrupalılar ve Amerikalıların dünyaya yayıldığı merkezler olarak gösterme çalışmaları da var. Macit Gürbüz, Selenge Yayınları arasından çıkan “Kürtleşen Türkler” eserinde şu bilgileri veriyor: “Genetik çalışmalarından biri de 1991 yılında başlatılan ’İnsan Genom Çeşitliliği Projesi’dir.
Bu konuda yer olarak Orta Asya seçilmiştir! Sonuçta Avrupa ve Amerikalıların tek bir bölgeden, Orta Asya’dan, yani Kazakistan ve bütün Türkistan’dan dünyaya dağıldığını gösteriyor.”
Aslında bu tür verileri, ağırlıklı olarak bir CIA kuruluşu olan National Geographic propaganda ediyor. Bu konularda MİT ne yapıyor bilmiyoruz!
Oysa bugün Etrüsklerin Türklüğü İtalyan üniversiteleri tarafından da ispatlanmıştır. Avrupa medeniyeti, Etrüsk temeline dayanır. Latin alfabesinde de Etrüsk alfabesi esas alınmıştır. Yani Batı medeniyetinin şifreleri Türklere aittir ama Türklerin genetik şifresini çözemediler .
-Cevap
Fatih Altaylı'nın "Türk Geni Haritası" üzerine yazısına bir cevap;
http://haber5.com/medya/altaylidan-turkiyenin-gen-haritasi (https://www.hunturk.net/forum/sistem.php?islem=yonlendir&url=aHR0cDovL2hhYmVyNS5jb20vbWVkeWEvYWx0YXlsaWRhbi10dXJraXllbmluLWdlbi1oYXJpdGFzaQ==)
Yanılmıyorsam bu Üniversite Türkiyenin Gen haritasını yapmıştı, değil mi Fatih Bey? Siz de bu araştırmalara göre, Türkiye de Türk yok diyordunuz.. ve büyük bir saflıkla (tabirimi caiz görün ama baska bir terim aradım bulamadım durumunuzu özetliyecek) Türkiye'deki Türk oranının yüzde 3 olduğunu söylediniz (yani Orta Asya geni). Madem Tarih bilginiz yetersiz bari bir yardım alsaydınız (Murat Bardakçı dışında mümkünse! Adam söylüyor sıkıştığında tarihçi değilim diye). Hadi diğer değineceğim konulari bilmiyebilirsiniz ama hiç değilse Kafkasya, iran (yani Horasan) ve Balkanların Anadoluya son gelişimizden önce Türk yuvası olduğunu bilmemek tam bir Cehalet örneği!!!!
Neyse şu Gen Haritasına bir göz atalım bari:
1. J yani Orta Dogu, Güney Avrupa (Balkanlar) ve Kuzey Afrika Geni (Allah Aşkına ne zamandan beri Balkan ismi Güney Avrupa diye veriliyor? Bu deyimi ilk Avrupa Birliği, Balkanların ismi Türkçe olduğu için, oraya Balkan dememek adına çıkarmadı mı? Dünya da Balkanlara AB ve ABD dışında kim böyle hitap ediyor? Bu bile bu araştırmanın ne kadar yanlı olduğunu göstermiyor mu? Ayrıca Balkan ismini Kafkasyadan Balkanlara göçen Türkler getirmistir.. ve ilk o isim Türklerin Ana Yurtlarından Kafkasyada geçmistir ve bugün hâlen daha Kafkasyada Balkan dağları vardır.
Balkanlar Istanbul Fethinden 300 sene kadar önce zaten türkleşmemiş miydi? Oradaki Kıpcak, Uz, Gagavuz ve Peçenek varlıklarını ne çabuk unuttunuz? ve Onlardan önce Avar Türklerini ve Atilla ve Hunları? Macaristan bugün halen kendini Turan saymıyor mu? Ya Kumanların Kurduğu Kumanya (Romanya) ve Ogurların soyu Bulgarlar peki? Bugün Hırvatların kökeninin bile Avar Türkü olan Kuprat Handan (Kurat yani Kurt Han demek) geldiğini Boşnak bir tarihçi ile beraber önemli Balkanologlarımızdan Osman Karatay Kitaplarında ve konferanslarında belgelemiştir.. birgün davet edinde sorun o zaman...
Devam edelim..
Kuzey Afrika Geni:
Siz Berberilerin acaba kim olduğunu, nereden geldiğini hiç araştırdınız mı? Berberiler Hazar Türklerinin bir koludur. En büyük Berberi Kahramanı da Ziyad (Zeyad)oğlu Tarık (Tavarik)bey dir ve fethettiği Endülüs`ün başkentinin ismide Kurtoba'dır, yani Kurt nesli demektir. Tarık Beyin Mağripden geldiği şehrin ismi de Tanca'dır. Bu isimler öz ve öz Türkçedir. Almanyada bir sürü Berberi arkadaşım var ve neredeyse tamamının gözleri çekiktir.. neden onların genleri ile Kafkasya ve Türkistandaki Türklerin genlerini karşılaştırmıyorlar? Tarık bin Ziyad olayı elimdeki Atatürkün zamanındaki Ortaokul Tarih kitaplarında da detaylı geçmektedir. (Geçen günkü bir yazınızda Nutuk'un Kürtçe yazılmasını önermişsiniz, bende ondan önce Atatürkün teşvik ettiği o muazzam Tarih kitaplarının basılmasını öneriyorum.)
Kuzey Afrikada yine Yavuz S. Selim kimlerle savaştı? Memlüklerle değil mi? Kimdi onlar peki? Arap arşivlerince "Ed Devlet it Türkiyya", yani Büyük Türk Devleti. Ayrıca Mısırda bulunan bir sürü hiyerografiler ile Orta Asya ve Türkistandaki Hiyerografiller birbirleriyle örtüşmekteler.
Hatırlayınız Firavunların gömülme olayını bunların diğer Türk büyüklerinin gömülme merasimleri ve bir nevi Kurgan geleneği değil midir?......
Mumyalama olayına ne demeli peki? Sünni Müslüman olan Osmanlı Padişahları bile mumyalanmadılar mı? Bunu sizin Programınızda Murat Bardakçı da söylemedi mi? ve siz de ona peki bu islama aykırı değil mi diye sorduğunuzda, oda size bunun bir Orta Asyadan gelme bir Türk geleneği demedi mi? Urumçi`deki Türk Piramidlerine ve mumyalarına ne diyeceksiniz? Türkistan`daki o mumyalar Mısır`dakinden çok daha ileri ve ameliyat izleri var, at kılıyla dikiş izleri, Amerikalı uzman doktorlar bunun dünyadaki ilk ameliyat olduğunu söylüyorlar. Urumçi`de ki Piramidler, Mısırdakinlerden hem 2 kat daha yüksek, hemde 2ooo sene daha eski. Ayrıca neredeyse tüm batılı bilim adamları Ilk 3 Firavun un Asya`dan geldiklerini kabul ederler, iyide Asya`dan Türklerin dışında kim geldi tarih boyunca?
Orta Doğu Geni:
Türklerin kurduğu Eyyubiler Devleti (Eğer Halen daha Selahaddin Eyyubi`nin Türklüğünü bilmeyen cahil birisi varsa kaynak göndermeye hazırım) Gerçi halkın çoğu Arap ama yönetici kısmı Türktü. Tulunoğulları yine o bölgede kurulan bir Türk devletidir. ve Selçukluların o bölgedeki hakimiyetini de unutmamak lazım. Bugün halen daha Suriyede bir Türk nüfusu var mı yok mu? Doğu Perincek`in bundan birkaç sene evvelki Suriye ziyaretinde Suriye Genel Kurmay başkanı`nın soyadının "Türkmen" olduğunu söylemişti.
Irak: yine Türklerin asırlarca hüküm sürdüğü ve Alp Arslan ve Melikşahların Türk Devletleri oralarda kurulmadı mı?M usul, Kerkük, Felluce ve kısa süre öncelerine kadar Erbil Türkmen şehirleri değil miydi?
İran: Şah Rıza Pehlevi öncesine kadar asırlarca Türk hakimiyetinde değil miydi? ve bugün bile Iranın yüzde 60'ı Türktür. (Kaynaklar 1. trt 1'de iran`lı bir bakan söylemistir. 2. Yine Ortadoğu uzmanlarından Stratejisyen Yavuz Yıldız Gökalp ve Giresun Üniversitesi Tarih bölümü başkanı Prof. Aygün Attar hanım söylemiştir (kendiside Azeri Türküdür). Zaten İranın önemli bölümü Azerbeycan`dan ingilizlerce alınıp İran`a verilmemiş midir?
Hem hemen hemen tüm Alp Erenler, Erenler diyarı Horasan`dan gelmemiş midir? Hakiki Selçuklu mirası bugün zaten İran`da yaşamaktadır.
2. R yani Avrupa Geni yüzde 24:
Etrüsklerin Türk olduğunu nedense kabüllenmek istemiyorsunuz!! bakın işinize gelen Gen raporlarını veriyorsunuz da, Toscana Üniversitesinin yapmış olduğu gen araştırma raporuna niye değinmiyorsunuz? Bu rapordan haberiniz mi yok? O zaman nasil bir gazetecisiniz? yada haberiniz olduda önemsemediniz mi? O zaman durum tam "özürün kabahatden de büyük" bir durum söz konusu!!! z(hani sizin devamlı tekrarladığınız bir söz varya "biz Türkler uygarlık falan kurmamışız, biz buyuz işte" diye.. ondan bu Türk Uygarlığı sözünden nem kapıyor olabilir misiniz?
Neyse biz rapora gelelim; Rapor Toscana Üniversitesinde, Ferrara ve Stanford Üniversitesince de desteklenen ve Ferara Üniversitesi Biyoloji Bölümü Profosörü Guido Barbujani başkanlığındaki bir araştırma sonucu açıklanmıştır. Ve bu yapılan Gen araştırmasında Etrüsk mezarlarındaki iskeletlerden alınan DNA örnekleri tüm Avrupa ile karşılaştırılmış ve sonuc: yüzde 97 Türk çıkmıştır. Sonucu her ne kadar sizi üzmüş olsada, en azından gazeteci ilkelerine sadık kalarak bunu bir akşam Tv'den söylerseniz, ee bir zahmet!!!!
Hem Allah Aşkına Etrüsk yazıtlarının neredeyse tümünü Kazım Mirşan Okumadı mı? Floransa Üniversitesinin en yüksek Etrüskloğu Prf. Giovannangelo Camporeale ile tartışmasından sonra ikna etmedi mi ve Italyan Profosörde Etrüsklerin Türk olduıunu kabul etmedi mi?
Eee daha ne olsun, ne olmalı ki sizler bu komplekslerinizden arınıp bunları dile getirebileseniz?
Troya yani Turova (Türkobası demektir) Manfred Korfmann'in Troya'daki savaşan gruplar arasında Turci'lerin bulunduğunu belirtmemiş midir?
Hector`un un soyundan Turcus önderliğinde o katliamdan kurtulanlar Doguya,ihtimalen Kafkasyaya doğru ilerlediğini, diğer katliamdan kurtulan Truvalıların da Italyaya göçerek Roma Imparatorluğunun temelini atmışlardır. Yine Sezar`ın da bu Anadolu`dan göçen Truvalılardan olduğu ve Sezar isminin manasının; çok güçlü sezgi sahibi manasınanda (yani sezer) olduğu bilakis Roma kaynaklarında da geçtiği Cevizkabuğu programında da işlenmiştir.
3. E yani Afrika ve Güney Avrupa geni yüzde 11.4 (bu zaten verilmedi mi yani Kuzey Afrika ve Güney Avrupa yani Balkan geni)
4. G yani Kafkasya Geni (yani buna değinmeye bile lüzum görmüyorum çünkü Türklerin en büyük 2. yurdudur, Kafkasya; Hazar Imparatorluğu, Büyük Altınordu Devleti, Deşt-i Kıpçak Devleti, yine Bulgarlar, Avarlar, Kumanlar, Magyarlar hepside Kafkasyadan göçmüstür Balkanlara, ve Oğuz boylarida Anadoluya direk Azerbeycandan göçmüşlerdir.. yine Tatarlar, Alanlar, Yakutlar, Başkurtlar, Kırgızlar, Kazaklar; Türkmenler ve Özbekler de hepsi bugün bile vatanları Kafkasyada yaşamaktadırlar. Bunlara Çerkezleri, İnguşları ve Çeçenleride katmak istiyorum, Çünkü efsane Çeçen lideri Şehid Cevhar Dudayev`in, Özerk Çeç enistan Cumhurbaşkanıyken Türkiyedeki Türk Kurultayına gönderdiği Çeçen ve İnguş temsilcileri, o Kurultay da "Biz Hepimiz, Büyük Türk Milletinin Bir Ferdiyiz" demişlerdir. Bilmem başka söze gerek var mi?
5. I yani Kuzey ve Doğu Avrupa geni yüzde 5.2:
Batı ve Doğu Gotlarının efsanevi iki Lideri vardır.. isimlerine lütfen dikkat ediniz; Atanerik ve Ermanerik. Atan er ik ve Erman er ik. p>Ik: Ahlak ve moral değerlerini temsil eder Proto Türkçe`de.
ETIK: ahlaklı olmak demektir.. bunu Fransızca veya Latinceye Etrüskler sokmuş olmalılar.
Et; etmek,olmak fiili. ve ik; ahlak yani ahlaklı olmak demektir ve düpedüz hem Proto Türkce hemde günümüz Türkçesi`nde bir manası vardır.
Eski zamanlarda bu Ik fiili sadece Kralların isminin sonunda görüyoruz, işte Ermanerik, Atanerik ve Alarik vs. de oldugu gibi. Bunuda en iyi temsil edebilecek kişilerin Krallar, Hanlar, Hakanlar ve en iyi temsil edebilecek makamında (yaptırım gücünden dolayı) Krallik ve Hakanlık olabileceğine göre.. bu ünvan Krallara verilmeyecektide kimlere verilecekti?
Eski zamanlarda bu Ik fiili sadece Kralların isminin sonunda görüyoruz, işte Ermanerik, Atanerik ve Alarik vs. de oldugu gibi. Bunuda en iyi temsil edebilecek kişilerin Krallar, Hanlar, Hakanlar ve en iyi temsil edebilecek makamında (yaptırım gücünden dolayı) Krallik ve Hakanlık olabileceğine göre.. bu ünvan Krallara verilmeyecektide kimlere verilecekti?
6. N yani Sibirya ve Finlandiya geni; yüzde 3.9:
Öncelikle Sibir isminin Türkçeden yani Sabir`den geldiğini söyleyelim ve halen daha bu isim Kafkas Türklerinde (yogunluk Azerbaycan olmak üzere) erkek cocuklarina verilir, örneğin Sabir Mirza veya Sabir Rüstemhanlı gibi. Biz Anadolu Türkleri bunu baska telafuz ederiz Sabri gibi (sabiri-Sabri) kızlara da Sabire ismi verilir. Finlandiya`ya değinmeye hic gerek yok sanırım, zira hem kendileri hemde Batı onları Türk sayar. En büyük şehirlerinden birisinin adı Turku`dur, manalarından biride Türkü demektir.Ayrıca ilk Turancılığın başladığı yerdir Finlandiya. 1800lü yilların sonlarına doğru Pan Slavizm ve Pan Germanizm`e karşı Pan Turanizm bir nefsi müdafaa olarak gelişmistir. En ateşli, en önde gelen savunucularından ve fikir babalarından Prof. Mathias Alexander Castren`dir. Onun çabaları sonucu Macaristan`a Pal Teleki önderliğinde (eski Macar başbakanlarındandı) ve sonraları Slovenya ve Lehistan`a (Polonya`ya) sıçramıştır. Prf. Castren'in sürekli Kafkasya ziyaretleri sonucu bu Turancılık ateşinin bir anda oralardada yandığını görüyüruz. Işte Prof. Castren`in yaktığı ateşin Ismail Gaspiralı`larla, Yusuf Akçura`larla, Mehmet Emin Resülzade`lerle ve Mustafa Çokay`larla devam ettiğini ve oradan Türkiye`ye sıçradığını görüyoruz. Şimdi siz kalkıp da bunlarla Türklerin genlerini farklıymış gibi verirseniz bunun adına ne denir? Macar soylusu ve Başbakanı Pal Teleki`nin sözünü vereyim "Bizi 200 milyonluk Slav`lıkla tehdit edip, slavlaşmamızı istiyorlar, bizde onların karşısına, Finlandiya`dan, Macarista`a, Kafkasya`dan Anadolu`ya, Japonya`ya kadar Turani aramalı, bulmalı ve 200 milyonluk Slavların karşısına 500 milyonluk Turanla dikilmeliyiz". Pal Teleki ayrıca 1. Dünya Savaşında ve Kurtuluş Savaşında Türkiye`yi desteklemistir. Atatürk`ün Balkan Paktı`nı boşuna kurmadığını umarım anlarsınız!!!!
Bugün İsveç`in efsanevi kult lideri Odin`in de Türk olduğunu bilakis İsveç`li bazı tarihçiler de Kitaplarında söylemişlerdir. (İsim ve kaynak isterseniz gönderirim; sadece istiyorum demeniz yeterli).
7. C, Q, O yani Orta Asya Geni yüzde 3:
Buna deginmeye gerek var mı; Türklerin en büyük Ana Yurdu....
8. L yani Hindistan geni yüzde 4.2:
9. K yani Pakistan geni yüzde 2.5:
(bu resmen bilimsel bir devrim :-) Pakistan geni diye bir gen aynen güney Avrupa geni diye bir gen mi olur be yahu?)
Timur Han`ın egemen olduğu coğrafya nereleridir beyefendi? Hindistan ve şimdiki Pakistan değil midir? Timur`un ordusundaki Türk ve Hintlilerin antlaşması için kullandıkları bir dil vardı; ismi: Ordu. Pakistanın resmi Dili ne peki; Urdu yani Ordu (manasıda aynıdır).
Timur Ankara Savaşında Yıldırım Beyazıt`a karşı galip gelmedi mi? Dolayısıyla bu Coğrafyaya Hindistan ve şimdiki Pakistan genini açıklaya biliyor mu acaba?
Bu açıklamalar ışığında, bende diyorum ki, bu gen raporu, Türkiye`nin farklı genlerden oluştuğunu değil, o saydıkları değişik Coğrafyalardaki Türk Genini gösterir!!!
Son olarak söylemek istediğim bu Gen araştırmasını yapanlar önce kendi genlerini bir araştırsınlar bakalım, eğer öz be öz Türk Dölü çıkmazlarsa namerdim. (Cengizhan`ın geninden birisi Amerika`dan bir mühendis çıkmadı mı sonuçta)
Fritz Neumark`ında dediği gibi "Eğer Tarihten Türkü çıkartırsanız, Geriye Hiç Bir şey Kalmaz"...
"Ey birbirine diş bileyen insan yığınları, Türk dediğiniz, Bir ırkın değil, bütün Adamların iInsanların) birliğidir." M.Kemal Atatürk.
Biz Türkler insanlığın Varoluşundan beri varız, eğer Türk ismi insanlık ve Dünya Tarihinden silinecekse, bilin ki O zaman Kainatta; insanlıkta olmayacaktır.!!!!!
Aşağıda aynı Üniversitenin yapmış olduğu bir araştırma var; yani "Türkiye`de Türk geni yok" diye rapor veren Stanford Üniversitesi diyor ki, "Mayalarla Yakutlar akraba".)
Yakut Türkleri ile Mayalar akraba
Araştırmacılar, yeni DNA çalışmalarında Sibirya’daki Yakut Türkleri’yle yerli Amerikalılar arasında yakın akrabalık bulunduğunu ortaya koydu. İşte şaşırtan genetik benzerlik:
Stanford Üniversitesi’nden Richard M. Myers başkanlığındaki ekibin, Science dergisinde yayımlanan çalışmasında, 51 halktan 938 kişinin genetik ayrıntıları incelenerek, insanların nasıl benzer ya da farklı olduğunun kanıtı ortaya kondu. Çalışmada ortaya çıkan bulgulardan biri de Sibirya’da yaşayan Yakut Türkleri’yle Meksika, Orta Amerika, Kolombiya ve Brezilya’da yerli halklar arasında bulunan genetik benzerlikler oldu. Yakutlar ile Amerika’da akrabalıkları bulunan yerli halklara Orta Amerika’da Mayalar, Brezilya’da Surui ve Karitianalar dahil.
Araştırmacılar, Yakut Türkleri’yle, deniz seviyesinin daha alçak olduğu dönemde kara köprüsü üzerinden Sibirya’dan geçtiklerine inanılan yerli Amerikalılar arasında yakın akrabalık bulduklarını belirttiler. Bulguların, insanların Amerika’ya muhtemelen 12 bin ila 30 bin yıl önce var olan kara köprüsüyle Bering Boğazı’nı geçerek Sibirya’dan göçtüğü teorisine uygun olduğuna işaret ediliyor. Daha önceki araştırmada, Yakutlar’la Amerikalılar arasında genetik bağlantının ortaya konulduğu, ancak yeni bulgularda daha derin genetik bağlantı ortaya çıktığı belirtiliyor.
-
Sayin YALNIZ KURT KARAGÜLLE,
elinize saglik ile basliyorum. O kadar cok okudum ve arastirdim, acaba bu bilgiler nerelerden alinmis, kim yapmis kim söylemis, kac kiside deneme olunmus, ne zaman baslamasi ve ne zaman bitmis. Biraz cekingen kalma mecburiyetindeyim, yanlis anlasilmak üzücü yanitlara yol verir diye.
Hak hic bir zaman haksizliga yol vermez.
Bir baktim siz yazmissiniz ve yazdiklarinizi okudum. Benim düsüncelerimi buraya yazmissiniz. Bende bunlara eklemek isterimki, sadece bir youtube videosunu yapan bir kisi diagrammlar cizip de onlara analyse etme bilgisine kesinlikle sahip degildir. Bir kac tane Türk race sindeki kandaslarimizin resmini göstererek N C Q haplorgrubuna ait olduklari denilemez. Birincisi böyle bir arastirma yillar sürüyor, ikinci bu arastirmayida yasayan insanlarda yapiyorlar. Bir aileyei Istanbulda arastirip, ötekisini Adanada, sonrada Trabzonda ve Kütahyada arastiripda iste Türklerin Haplosu böyledir denilemez. Zaten DNA nin bütün sirlari cözülmedi. Haplor gruplari ile birliktete insanlarin ayri ayri race den olduklarinin DNA ile ilgisi yok, cünkü bu zaten erkek kendi kendine cocuk dünyaya getirmediginden bayanlarinda X ve Y chromoson karisimindan dogan cocuklar iki taraftanda allell lerden aliyorlar.
Ben simdi burada sorsam kac kisi kan grubu biliyor degerli kandaslarimizdan, belki hepsi bilmicek, yada kac kisi DNA testi yaptirip nerden geldiginin haritasini cikartti, buda maddi yönden mümkün degil.
Bende bu arada size cok cok tesekkür ediyorum, verdiginiz bilgiler incelenince ortaya daha uygun sonuclar cikiyor.
Üstelik Türkiyede o kadar cok baska baska devletlerden insanlar gelmis yerlesmis ve bizlerle karismiski artik kesinlikle onlarada Türk diyemeyiz. Bulgaristan ve Hungry (Ungarn) basta olmak üzere Türk düsmanlaridir. Bunlar gelip osmanli zamaninda veya önceden Türkiye yasamissa neden onlari Türkmüs. Ben kesinlikle kabul etmiyorum.
Ama tabii ilk insanlarin afrikadan geldigi konusunada karsiyim, o da sadece bir söylentidir. Bunun yani sira daha düne kadar maymunlardan geldigimizi söylüyorlardi bilim adamlari, bunuda hic bir zaman kabul etmemistim, maymuna benzer bir kisi göremiyorum Türk mictochondrunu tasiyan halkimizda. Insanlarin siyah, beyaz, kirmizi ve sari olmalarinin günes le de ilgisi yok. Amerikanin aya gittikleri yalan a benziyor böyle düsünceler.
Verdiginiz bilgi kaynaklari cok iyi, bence Hürriyeti bilgi kaynagi olarak karistirmamak lazim, cünkü hürriyet sadece olan haberleri degerlendirirek yazan bir dergi. Yazidan daha cok da olay lari gündeme getiren bir bir yayin evi.
Umarim bu gibi yazilariniz ile bazi durumlari aydinliga kavusturmaya devam edersiniz.
Esenler ..:)
-
Bulgaristan ve Hungry (Ungarn) basta olmak üzere Türk düsmanlaridir. Bunlar gelip osmanli zamaninda veya önceden Türkiye yasamissa neden onlari Türkmüs. Ben kesinlikle kabul etmiyorum.
Bulqarlar Türkdür! ("eskiden" mi demeliydim?)
Fəqət, tarixləri və keçmişləri unutdurulmuşdur! İllər boyunca, ən əsasıysa Hristianlığı kabul edəndən sonra hızlı bir şəkildə slavyanlaşıblar.
Macarlar isə, Türk və Fin-Ugor xalqlarının qarışmasından əmələ gələn bir toplumdur. Amma danışdıkları dili onları Türklərə daha da yaxınlaşdırır. Ən əsasıysa xalqın böyük bir çoğunluğunda Türklük bilinci üstündür!
-
Esenler Aze Bozkir Savascisi :),
yok macarlar Türk degil, onlar türklerin en büyük düsmanlarindan biri, romanya ve bulgaria dahil. Imkanlarin olsa bizi yok etmeye calisirlar. Osmanli ordusuna karsi savasmaktan korkan macarlar kendi askerlerine osmanli kiyafeti giydirerek agaca yapistirip öldürdüler. Osmanli manzayai görünce bunlar hasta deyip geri cekildi, bunlarin devletide bunlarin olsun dedi. Ileri zamanda tabii daha cok topraklar SINIRlarini degistirdi ama sonucda orasi mühim degil. En son almanya degistirdi SINIRlari ve büyüdü. Ne oldu, öteki almanlari almanlar kabul ediyormus, yooo. Hepsi ruslanmislar.
Macaristanlilarin Türk oldugunu nerden ortaya koyuyorsun, nerde yaziyo? Macarlar bizden nefret ediyor 500 senelik hükümet kurmusuz onlarin devletinde.
Hic bir insan korktugu bir seyi sevmez.
Macar, bulgar ve romanyali bunlar dost degil ve bu düsüncemi bu devletlerin baslari gelip bana imzali bile verse bu kesin böyle degil ve düsüncemide hic bir sey degistiremez.
Bizimle gurur duyan ve bizden olan sadece bati da makedonyalilar. (Macarlar = Hungry yani Ungarn dimi, karistirmiyorumdur devletleri sanirim :).
Yunanlilar bile iyi bu macar, bulgar, yugoslaw, cahil ve katil sirplar, romanlar dan - ASLA ve ASLA bizden degiller bunlar ve olamazlarda. Orada belki bir kac osmanli kalip bir salak macarliyla evlenmistir, öyleyse oda türklükten cikmistir, GEN degismis onda bir mutation olmustur.
Üstelik HUN kelimesi latinceden gelen bir kelime. Hungry ingilizce maceristan yada Ungarn, nasil Brüssel türkce Brüksel, yada München türkce Münih oda öyle. Ve HUN = HALK demek.
Ama bazi avrupadaki eski devir insanlari macarlarin ne olduklarini bilmedikleri icin onlara halk yani HUN demisler.
Onun icin onlar bizden degildir, olmadi ve olmicaklarda. Isteselerde olmicaklar.
Esenler ve tesekkürler yanitina
-
Sayin YALNIZ KURT KARAGÜLLE,
elinize saglik ile basliyorum.
Teşekkür ederim asıl benim takılı kaldığım: Kan ve gen bilimsel olarak ırki tanımlamayı ispatlasada "TRUVANIN INTIKAMINI ALDIK " sözü ile 'Efsanelerde ekseriya derin hakikatler mündemiçtir." sözleridir.
(mündemiç :Bir şeyin içinde var olan, bulunan, saklıolan.)
TTK.
-
Esenler Sayin Yalniz Kurt Karagülle,
Truvan ne demek aradim bulamadim. Aciklarsaniz memnun kalirim.
Mündemic kelimesi türkcemi?
Mündemic = Nomos demek galiba. Cünkü Nomos kanun kitaplarinin baslangiciydi. Roma impatorlugunda bütün krallar, fürstler, Kaiser ler verdikleri kararlari kanun diye kitaba yazarlar ve onlari KADI tarafindan halka sunarlardi. Bugünkü kanun kitablarin icinde yazilan tüm maddeler de oradan geliyor. Ve NOMOS sakli gizli bir yerde var olan demek. Bunuda araplar NAMUS diye cevirip namus kelimesini yarattilar.
Hala bugun bir cok sivil kanun kitaplarinin adi NOMOS dur.
1200 yillarinda bir papaz ögrencisi bulup kitaplari ortaya cikarinca bugunkü yazilmis kanun kitaplarinda zorluk cekmedi kimse. Mesela Japonja tüm Almanya kanunu oldugu gibi aldi. Amerikalilar 2. dünya savasinda japonyaya 2 atombombasiyla bombaladiktan sonra japonyaya anayasa yap dedi. Almanlarada yap demislerdi, almanlar yazdi ama japonlar yazamadi, onun icin almanlarinkini aldi. Almanlarin anayasayi yazan 7 profesordan birisi de hani 2 erkek kardes varya Grimm kardesler - cocuklar icin hikaye kitaplarini yazanlar varya mesela 7 cüce, kirmizi sapkali kiz falan, bunlar yazdi alman anayasayi.
Bu hikayeleri cogu insan kendi memleketinden cikti saniyor, dogru degil ama, alman kardesler yazdi, cünkü almanlarin devleti yoktu, bir sey de diyemiyorlardi, ve bu iki kardes de hep hikaye olarak etrafi karistirip insanlara dogru yol göstermek istedi.
Biraz konudan kactim galiba :)
:)
-
Forumun ingilizce bölümünde söyledik, tekrar edelim.
Boş çırpınışlar bunlar. Masonikler (hürriyette) ve Komünistler (tarafta) kendileri ötüp, kendileri dinliyor.
Türk Tarih Kurumu denen bir kurum var Türkiye'de.
Bu kurum, Anadolu'nun neresinde toplu mezar bulunursa (mesela 1915'ten kalma), bulunan kafataslarını ölçerek rahatlıkla tespit edebiliyor.
Yani Türk'ü Rumdan, Ermeniden ve öteki unsurlardan ayırabiliyor.
Bir örnek verelim.
Birkaç yıl var. Iğdır'da toplu bir mezar bulundu. Köyün yaşlıları, atadan dededen duyduklarını ilettiler. Kurbanların hepsi Türk, yalnızca biri Türk gence kaçmış ermeni kızıydı onuda öldürdüler, dedi yaşlılar. Ttk ölçü biçti, gerçekten öyle çıktı; hatta antropolojik testin sonuçlarını Trt'de canlı yayında anlatıyorlardı :)
Bundan birkaç zaman sonra, Mardin'de toplu mezar bulundu... Norveç'ten bir uzman (ermeni yanlısı)... Türkiye'ye gelip kafataslarını kontrol etmek istedi (kendi ölçecekti). Yusuf hoca (şimdi Mhp'de) onu götürdü "maalesef kafatası yok, sadece bacak kemikleri bulduk" dedi :)
Anlayana :)
-
Truva yani Troia aşağıda :-)
(http://3.bp.blogspot.com/-GVzgJaCybkA/TdALv_H5r1I/AAAAAAAAAD0/UFsC8sypy_Y/s1600/truva1.jpg)
"mündemiç" kelimesi arapça kökenli olup, Tarihçi Resid Saffet Atabinen'in kitabında geçen bir sözü olduğu için bütün olarak kullandım.
-
Macarlar akraba millettir; ama Türk değiller. Moğollar ne kadar yakınsa, Macarlarda o kadar yakın.
Bakıyorsunuz, herkes Macarları Türk ilan ediyor, ama Moğollar meselesinde o kadar motivasyon yok :)
Neden acep? Aslında bilinçaltında yatan sebepleri tahmin etmek zor olmasa gerek. Bir taraf Mongoloid, onlar öteleniyor... Ötekilerde daha Avrupai oldukları için Türk ilan ediliyorlar.
Neyse lafı fazla uzattık.
Macarlar olsun, Moğollar olsun, Finliler olsun, Japonlar olsun... Bunlar Türk değil.
-
Sayin Esra06,
bilmiyorum Turancilik nereden cikti? Siz diyorsaniz Maceristandan cikti, o zaman sormak lazim turanciligin yasi kac ve neden maceristandan cikiyor, tam avrupanin göbeginde bir devlettende Türk olan bir devletten cikmiyor?
Yok, beni inandiramadiniz. Belki yurt disinda yasadigimdan dolayi Türk tarihinin inceliklerini o kadar bilmiyorumdur ve ögrenmek icin tüm beyin hücrelerimi acik tutuyorum, ama bu demek degildir her anlatilani bir gercek olarak kabul etmem.
Bu taraftan tarihe baktigimizda avrupa devletleri Osmanlinin emrindeydi 500 sene. Savas yapmadilar avrupalilar sadece birbirlerini yediler. Türkler savasci bir halk. Savas demek karsi taraftaki üstün orduyu (TÜRK ordusunu) korkutmak icin her türlü cirkinlige önem vererek insan öldürmek. Bence Avrupalilar ceza kanunun en mühim maddesini tamamlayan katillerdir. Gecmislerinde katliam ve katillik vardir.
Kesinlikle kabul etmiyorum macerlarin Türk oldugu ne 9 dan 4 dünü ne de 0,01 rini.
Ama bu benim düsüncem ve sizinkinede saygim var.
Sonuc olarak hakli oldugunuzu diyemicem, siz karar verin. Fakat okuyun Sayin Türkistan Ordusu cok güzel bir satir yazmis, saat 20:54 de .... Macarlar olsun, Moğollar olsun, Finliler olsun, Japonlar olsun... Bunlar Türk değil. ...
:)
-
Sayin Türkistan Ordusu,
yaziniz cok güzel ve ilginc. Ama .... Yusuf hoca (şimdi Mhp'de) onu götürdü "maalesef kafatası yok, sadece bacak kemikleri bulduk" dedi ... Anlaya .. yazmissiniz, DNA icin sadece bir sac teli bile yetiyor, kafatasina gerek yok. Nasil parmak izleri her insanin ayri ise dis yapilarida ayridir. Kafatasinin formundami bir degisiklik var?
Kusura bakmayin okumadim bu kafatasi haberlerini, dünyanin her yerinde bir cok kemik bulunuyor ve bunlarin sebebleride ileri geliri birbirine karsi olan düsünceleri ortadan kaldirmak. Önceleri ve hala Afrikadan ciktigi söyleniliyor insanlarin ve bende buna karsiyim, afrikalilara benzer bir tarafimiz yok.
Kafatasida binlerce yillar önce beslenme ile simdiki beslenme arasindaki fark gösteriyordur.
Bacak kemikleri de yeterli DNA yi cözmek icin.
-
Sayin Yalniz Kurt Karagülle,
tesekkürler aydinlatmaniz icin Troia yazsaydiniz :) sormazdim. Ama türkce tercüme sözlükte bulamadim truva kelimesini.
-
O Tarihlerde de lejyonerler olduğunu göz ardı etmeyelim.. Afrkada bir Çinli :evil: abes olmaz... :evil: :evil: :evil:
-
Yazıma; yazışmalık yönetici ve düzenleyicilerinden, konuyu dağıttığım için özür dileyerek başlamak istiyorum.
Türkistan Ordusu Bey,
Macarların 9 boyunun 4'ünün Türk olmasının ve diğerler lafızların iddia edildiğini dile getirmekle ben, Macarların Türk olduğunu değil de Türklerin emmi oğlu olduğunu anlatmaya çalışmıştım. Ancak kusura bakmayın ki, "Türk Soylu" yazarak yanlış anlaşılmaya sebebiyet vermişim.
Bu arada şunu da eklemek isterim ki; Moğolların pek akla gelmemesinin nedeni; sonuçta basın-yayında pek yer almamalarıdır, muhakkak. Ancak Macaristan; Attila adıyla, Jobbik Partisi ve Hocalı Soykırımı kararlarıyla son günlerde sıkça akla gelmektedir. Yoksa sanmıyorum ki insanlar, Batı propagandasının şuursuzluğuyla hep Macarlara yönelsin. Nihâyetinde bu kişiler, Türklük bilincini özümsemiş ya da en azından özümsemeye çalışanlardır.
Arbesa Sarantuya Hanım,
İlk olarak şunu belirtmek isterim ki ben o paragrafı kimseyi, bir şeylere inandırmak amacıyla yazmadım. Sadece, benim bildiklerimin düzeltilmesi gerekip gerekmediğini sormuştum.
Sonraki adım olarak dilimin döndüğünce bana yönelttiğiniz soruları yanıtlayayım.
Turancılık, Turancılık ilk belirdiğinde (yani, Fin-Ugor ve Uzakdoğu milletleri gibi Turanî oldukları düşünülen toplumlar) -benim okuduklarımdan aklımda kaldığınca- çevrelerindeki milletlerle kendilerini bir tutmayan, kimlik ve birlik arayışı içerisinde olan Macarların ilk olarak 1890'ların sonunda Orta Asya kökenli kavimlerin birleşmesini savunmalarıyla ortaya çıktı. Bu Panslavizm'e ve Pangermanizm'e bir tepki olmakla birlikte, özellikle 1830-1848 arasındaki Avrupa'daki hareketlilik nedeniyle Macaristan'da yabancı yönetime ve Avusturya Başbakanı Metternich'in sindirme politikasına karşı ulusçu bir ayaklanma ortaya çıkmıştır. (Oral Sander, Siyasî Tarih II ) Bu durumda eğer, Turancılığın ideolojik anlamda çıkış tarihini 1890 olarak varsayarsak 122 yaşında olduğunu söyleyebiliriz.
Turancılığın sistematik bir şekilde neden Türkler arasında ortaya çıkmadığı yönündeki sorunuz oldukça yerinde olmuş. Avrupa'da 1789 Fransız Devrimi'yle birlikte bir ulusçuluk akımı ve 1848 Sanayiî Devrimi'yle de berâber ulus-devlet anlayışı gelişmiştir. Elbette, bu mekanizmaların Asya'ya ulaşması daha sonra olmuştur. Nitekim Avrupa'ya her anlamda yakın ve çok milletli bir yapıya malik olan Osmanlı'da bile en şiddetli darbeler 1829 Edirne Antlaşması sonucunda Rumların bağımsızlık kazanmasıyla başlamıştır. Bu olayın neticesinde hâkimiyetin kaybedilmemesi amacıyla önce Osmanlıcılık ve daha sonra da İslâmcılık politikalarına başvurulmuştur. Türkçülüğün, Osmanlı sınırları dâhilinde vatanın bölünmezliği adına diğer iki akım resmen benimsenmekteyken ortaya çıkışının önü kesilmiştir. Dolasıyla o yıllarda Türkçü bir oluşumun resmen var olması pek mümkün görünmemektedir. Tam anlamıyla sistematik bir Türklük bilinci; daha önce uygulamada olan diğer iki siyasetin bırakılması gerektiği, aksi takdirde vatanın elden gideceği; yani, bıçağın kemiğe dayandığı zaman doğmuştur. Türkiye için söyleyebileceklerim bunlardır. Kafkas ve Orta Asya Türkçülüğü için de konuşmak gerekirse eğer, Acem ve Urusların Türkleri asimile etmeye çalıştığı, sindirdiği, askerî ve siyasî anlamda büyük baskı uyguladığı bir dönemde yine resmiyet kazanması ve geniş bir alana yayılmış olması beklenemez. (Özellikle burada, yanlışım varsa lütfen düzeltiniz.)
Buna rağmen, Panslavizm politikasına karşı gelişmiş Usul-ü Cedid hareketi de bir nevî Turancılık sayılabilir ancak doğrudan boyların birleşmesinden ziyâde; öncelikli olarak sosyal konularda yenileşmeyi ve Türk topluluklarının yakınlaşmasını-aynı doğrultuda hareket etmesini, Türk milliyetçiliğinin gelişmesini amaçladı. Üstelik bu akımın da bir miktar İslâmcı tarafı vardı.
Her neyse... Türklerde durum böyleyken Avrupa'nın orta yerinde yer alan, çevresindeki diğer milletlerin eylemlerini ve deneyimlerini gözlemleyebilen Macarlarda Turancılığın daha önce çıkması olasıdır
Şu da unutulmamalıdır ki, güncel anlamda Turancılık "Türk Birliği" olarak algılanmaktadır.
Bu arada, bir Türk için savaşın tanımı; "türlü yollar kullanılarak milletin deşilmesi" olmamalı bence. Şayet başkaları bu kavramı o şekilde tanımlıyorsa bile, bu imgenin Türk dilinin belleğinde üstün değerlere atıfta buluduğu göz önünde bulundurulmalıdır.
Ayrıca, yeri gelmişken tüm kandaşlarıma bir ricâda bulunmak istiyorum: Halk; yalnız beslenen, soluyan ve dışkılayan vasıfsız insan kütlesi anlamına gelir. Hâliyle Türklere "halk" yakıştırmasının yapılması, pek de hoş olmasa gerek. Bu sözümün şahsınıza karşı olduğunu sanmayınız. Şu sıralar Türkiye'nin içinde buluduğu süreçte, özellikle gazete ve televizyonlarda sık sık "halk" sözünün geçmesiyle bireylerin zihnine bir şeyler yerleştirmeye çalışılıyor. Oyuna gelmeyelim.
Buradan sonra, Türklerin Macarlarla bir takım ilişkilerde buluduğuna dair bir kaç tane alıntı yapacağım.
DTCF'nin çıkarttığı 2007 tarihli bir dergide Macarların Ulusal kimliğinin oluşumuyla ilgili bir yazıda şunlar denmiş:
"Batı dillerinde Macarlar için kullanılan Hungarus, Ungarn, Hungary isimlerinin kökeni de Onogur kavim ismine dayanır."
"István Zichy’ye göre Macarlar önceleri bir Türk kavmi iken, daha sonraları Fin-Ugor kavimleri içerisinde eriyerek dil değiştirmiştir (Rédei 1998:30). "
"Macar Türkolog Rásonyi’nin Macarların kökeni ile ilgili görüşleri de ilginçtir: “Tuna Bulgarları’nı, tarihlerinin başlangıcında ve islavlaşmadan önce ne hakla Türk kavimleri arasında sayıyorsak, Macar’ları da aynı hakla Türklerle akraba olarak mütalâa ediyoruz. Hatta daha büyük hakla, zira Macar’ların esas nüvesini Türk’lerle birlikte yabancı İslav değil, belki Türk’lerle en eski çağlardan beri bağı olan Fin-Ugor’lar teşkil eder. Daha basit bir ifade ile, Türkler Macar’ların babası Fin-Ugorlar ise anasıdır.” (Rásonyi 1993:118)."
Bir de şunu eklemekte fayda var:
"Osmanlılar ve Macarlar ilk defa karşı karşıya geldiğinde, Macarlık artık Hristiyan Avrupa değerlerinin savunucusu olarak Türklerin karşısına çıkmıştır. Osmanlılarla Macarlar karşı karşıya geldiğinde Avrupalılar Macarları “Hristiyanlığın muhafızı”, “Hristiyan inancının askerleri” olarak kabul etmiş ve bu sıfatlarla nitelemiştir."
Her neyse, tamamını okumak isterseniz şuradan ulaşabilirsiniz: http://dergiler.ankara.edu.tr/dergiler/26/920/11474.pdf (https://www.hunturk.net/forum/sistem.php?islem=yonlendir&url=aHR0cDovL2RlcmdpbGVyLmFua2FyYS5lZHUudHIvZGVyZ2lsZXIvMjYvOTIwLzExNDc0LnBkZg==)
Rusya'daki esir kamplarıyla ilgili bir yazıda, onların bize olan tutumuyla ilgili şu paragrafı da eklemek isterim:
"II. Dünya Savaşından çok önce I. Dünya Savaşı yıllarında Ruslar tarafından tutsak düşürülüp Sibirya’ya sürülen Osmanlı Türk askerleri örneğinde de grup dayanışması davranışlarını gözlemlemek mümkündür. Nitekim, Ziya Yergök (2005: 160) hatıratlarında Türklerin Krasnoyarsk civarındaki esir kampına ulaştırıldığında, orada bulunan esir Macar askerlerinin kendilerine ilk günlerden itibaren “soydaş diye” sahip çıktığını ve birçok konuda yardımcı olduğunu ve kolaylık sağlamaya çalıştığını anlatmıştır. Osmanlı Türk askerlerinin esarette kaldıkları Sibirya’da kendilerine Rusya Türklerinden Sibirya Tatarlarının çok büyük yardımının dokunduğunu yine Z. Yergök’ün (2005: 167, 175-177) anılarından öğrenebilmekteyiz."
https://www.hunturk.net/forum/index.php?topic=1600.msg9357#msg9357 (https://www.hunturk.net/forum/index.php?topic=1600.msg9357#msg9357)
Bir de Deli Kurt'tan bir bölümü işaret etmek isterim:
"Semendire haziran sonunda kuşatıldı. Bu Sırb'ın bir akçalık bile değeri yoktu , ama sağlam kalenin ardında bütün ordusunu toplamış olduğu için dayanıyordu. Yoksa Sırp Sındığı'nda , Kosova'da yaptığı gibi meydan savaşına çıksa bir iki saatte işi bitirilir , ordusu yok edilirdi. Zaten şu Rumeli'deki milletler arasında dayanıklı hangisi vardı ki ?.. Ama Macar'a gelince iş değişiyordu. Hele atlısı pek yaman , gözü pek oluyordu. Bu yüzden değil midir ki , şairin biri Macarlar için :
Kafirde yiğit varsa eğer sade Macardır ,
Hem kendi yavuz , hem atı eşkin ve acardır.
demişti. Doğrusu Türkle Macar çarpıştığı zaman savaş savaşa benziyor , tadına doyum olmuyordu. Onun için Osmanlı ordusundaki sipahilerle akıncıların çoğu kale duvarları dibinde oyalanmaktan ise Macaristan'a yönelip şöyle bir erce vuruşmayı cana minnet biliyorlardı."
Ben sanmıyorum ki, Türk ırkının -özellikle- savaş becerisini yücelten Atsız; Türklükle ilgisi olmayanın da ercesine savaştığını söylemez.
Son olarak yine Atsız'ın bir şiirini size sunarak yazının alıntılama faslını bitiyorum:
KARDEŞ KAHRAMAN MACARLAR
Akıttılar yine kara toprak üstüne
Kahraman Macarlar şanlı Turan kanını!
Yazdılar yeniden Tarihe en şerefli,
Yiğitlik Destanını!
Yurt için ölümdür, en güzeli ölümün,
Ölümler yaşatır bir ırkın vahtanını.
Arpad'ın Milleti elbet öldürülemez,
Verse de bin canını!
Bataklık Milleti Moskof sürülerine!
Gösterdi Macarlar Turanlılık şanını!
Binlerce öldüler... Ölmek yenilmek değil,
Yüceltmektir Şanını!
Bu şiiri, buraya yazışmalığın bünyesinden aktardım.
http://hunturk.net/siir/11/kardes-kahraman-macarlar (http://hunturk.net/siir/11/kardes-kahraman-macarlar)
Bir de, bu oluşuma göz atmanızı öneririm: http://kurultaj.com/ (https://www.hunturk.net/forum/sistem.php?islem=yonlendir&url=aHR0cDovL2t1cnVsdGFqLmNvbS8=)
Yazıyı sonlandırırken belirtmeliyim ki, ben bunları Macarların %44.4 oranında Türk olduğunu ispat etmek için yazmadım. Benim söylemek istediğim, Türkler ve Macarlar arasında tarihten -özellikle Avrupa Hun Devleti'nden- gelen yadsınamaz bir bağlantı olduğudur ki yine, bu kuram benim ortaya attığım bir şey değildir.
Sonuçta; benim yaşım az, bilgim az, görüp geçirmişliğim de az.
Sürç-i lîsan ettiysek affola.
-
Ayrıca, yeri gelmişken tüm kandaşlarıma bir ricâda bulunmak istiyorum: Halk; yalnız beslenen, soluyan ve dışkılayan vasıfsız insan kütlesi anlamına gelir. Hâliyle Türklere "halk" yakıştırmasının yapılması, pek de hoş olmasa gerek. Bu sözümün şahsınıza karşı olduğunu sanmayınız. Şu sıralar Türkiye'nin içinde buluduğu süreçte, özellikle gazete ve televizyonlarda sık sık "halk" sözünün geçmesiyle bireylerin zihnine bir şeyler yerleştirmeye çalışılıyor. Oyuna gelmeyelim.
Evet güzel tespit ve uyarı, aynı fikirdeyim.
Sonuçta; benim yaşım az, bilgim az, görüp geçirmişliğim de az.
Sürç-i lîsan ettiysek affola.
Teşekkürler genç kardeşim.
-
:-o Yahu, buralarda ne olmuş qandaşlar? Mən - "Macarlar Türkdür." - demədim!
Macarlar isə, Türk və Fin-Ugor xalqlarının qarışmasından əmələ gələn bir toplumdur. Amma danışdıkları dili onları Türklərə daha da yaxınlaşdırır. Ən əsasıysa xalqın böyük bir çoğunluğunda Türklük bilinci üstündür!
Gördüyünüz kimi, mən macarlara Türk demədim, yaxın millət dedim.. :-)
-
Esenler, Sayin Esra hanim ve Sayin Yalnizkurt Karagülle,
Yalnizkurtun size hak verdigi yerde gözlerime inanamayarak okudum. Halk bir kelimedir, ben yazmadim ben üretmedim. Dilleri ben cikarmadim, siz cikarmadiniz. Ilk insanlarin nasil konustugunu ne siz nede ben biliyorum. Diller gelismis ve herkes kendi dilini yazmis, ögrenmis ve bugune degistire degistire getirmis. Dikkat ederseniz Türkcedeki bugun bulunan bir cok söz latincedir. Neden türkcesini yazmiyorsunuzda hep latinceden aliyorsunuz? Demokratie kelimesi yunancadir, demokrasiyi yunanlar cikardi. Super yada türkce süper dediginiz kelimede yunancadir. Neden türkce kelime bulmuyorsunuz. Türkcenin icinde bir cok latince kelimesi yer almistir. Bu sadece türkcede degil bütün dünyanin devletlerinin dillerinde de böyledir.
Benim sahsima karsi bir sey yazdiginiz beni zaten ilgilendirmiyor. Benim sahsimdan bahsetmiyoruz burada.
Ama bir kac satirla bir seyler yazip sizden AYRILMAYA KARAR verdim.
Dialog (buda latince bir kelimedir = türkceside konusmaktir) 3 türlü olur. Birincisi yaziyla, ikincisi sözle, ücüncüsüde canli video cekimiyle. Insanlar konusurken ya kendilerinden bir seyler anlatir sayet ortada empiri (Aristoteles) yada pragmatismus veya dogmatismus (bunlarda latincedir) olursa, yada insanlar (yani halklar, bizler, BEN) bir kitap okuyup bir düsünceye sahip oluruz.
Bizler kitap okurken BASKALARININ yazdiklarini okuyoruz. Bana gönderilen tüm iletiler BASKALARININ yazdiklari, yani bunlarin hepsi alinti. Simdi siz okuyorsunuz ve bende okuyorum. Sizin ile benim okudugumun arasinda fark var, yani cesitli kitaplar okuyoruz ve okuduktan sonra okudugumuzu ya kabul ediyoruz yada etmiyoruz.
Kitapdan okuduklarim ile burada okuduklarimin arasinda fark görüp sizlerle paylasiyorum. Yalnizkurtun bana gönderdigi iletilerin hepsini okudum. Tabii cok zaman istiyor, ama az bir kac bilgi benim düsünceme yakin degil.
Ben burada hakli olmak yada haksiz olmak istemiyorum. Hakli yada haksiz olmayi sadece mahkemede hakim karar veriyor.
Ben buraya ögrenmeye geldim. Ben sizlerden cok seyler ögrenecegimi VE sizlerinde benden cok sey ögreneceginizi umuduyla geldim.
AMA maalesef bu benim düsündügüm gibi olmadi. Yasinizi az diyorsunuz. Yas ile ilgisi olan bir sey degil, yada okumayla. Önünde oturup yazdigim masamin arkasinda bulunan kütüphanemde 2000 üzerinde kitab var. Ben bütün okuduklarimi hice sayarak sizin düsüncelerinizi üstlenenirsem kendime ihanet etmis olurum. Benimde düsüncelerim var, ama ben herkesin düsüncesine saygiliyimdir, fakat benimkilere saygidan uzak daha cok elestri oldugu görüyorum. Üzücü ama sonucuna katlanmamda sorunda yok.
Kendimi burada yanlis anlasilan, türkcesi yetersiz, etmek kirintilari gibi bilgi toplamak isteyen biri haline gelmis gibi görüyorum. Bir hukuk ögrencisi olarak her bölümden yeteri kadar bilgiye sahip oldugumu kimseye ispatlamaya mecbur degilim. Ama bana gelen iletisimlerde isteyerek yada istemeyere uyarilar aliyorum.
Ilk civil dersinde professor demistiki: Insanlar var konusulur, ayri ayri düsüncelere sahip olursaniz sayet onlari dinleyin, insanlar var sadece kendi düsüncelerine inanirlar, onlari hic dinlemeden gidin, insanlar var sizin düsüncenizi analyse ederler ve sizinle tartisirlar, tartismaya bagli hakaret yemeden gidin.
Bende gidiyorum.
Sayin cok degerli abim Motun Yabgu,
size cok tesekkür ediyorum. Hakliniz degerli abicim, bilmedigim konulara girmemem lazim. Kendimi ögrenciler arasinda sanmistim, hepimiz ögrenciyiz, hepimiz ögreniyoruz, hepimizin düsüncesi bir bütün sanmistim, ama ben professorlarin arasina düsmüsüm.
Cok özür diliyorum ve zaten vermiyorsunuzda, ama yinede yazimb en, yazdiklarimada hic önem vermeyin, benim bilgim sadece oldugum mekanda gecerli. Oldugum mekandanda cok memnunum. Türk halkimi Avrupa Parlamentosunda güzel savunmustum, ben hukuk mekanlarinda savunmalarimi yaparim, buralarda siz savunun. Ama beni bile savunmuyorsunuz, peki ben kimim ve kime karsi kendimi savunmam lazim?
Birlik olursa savunma olur.
Yer güzü gökyüzüne demis: Sen ne kadar güzelsin, tek renklisin, mavisin, aksamlari kapkarasin ve yildizlarla parliyorsun. Ben ise asagida milyonlarca renkle, denizlerle, kayalarla donatilmis, milyarlarca yaratiklara yemek yetistiriyorum ama asagida kaldim demis, yüküm agir.
Gökyüzü cevap vermis: Ben asagiya inersem tek can kalmaz, tek renk kalmaz, tek yasam kalmaz demis. Sen beni asagidan yukariya seyret, bende seni yukaridan asagiya seyredim.
Sizlere cok tesekkür ediyorum. Bu olay okudugum binlerce kitapdan daha iyiydi. Bu bana bir DERS oldu.
Esenler, Türkhunlari
-
Esenlikler Arbesa Sarantuya;
ben diğer yazdıklarınıza takip ediyordum ve bilgili olduğunuzu anlamıştım.
bu tartışmada küfür kavga ve hakaret yokken neden bırakıyorsunuz onu anlamadım.
bence yazmaya devam edin mutlaka. çünkü herkesin öğreneceği çok bilgi var sizden
-
Sayın Sarantuya,
O kısımda belirtilen son zamanlarda ülkemizde bölünmüşlük hissi veren ve etnik kırıntıları ön plana çıkartmakta kullanılan bir tanımın kasıtlı kullanımına tepkidir. Size karşı veya sizin bir hata yaptığınızı belirten bir amaç söz konusu değildir.
Şunu çok açık söyleyeyim,
Ama bir kac satirla bir seyler yazip sizden AYRILMAYA KARAR verdim.
İfade ettiğim bir husus nedeni ile alınmış bu karar ve
Sizlere cok tesekkür ediyorum. Bu olay okudugum binlerce kitapdan daha iyiydi. Bu bana bir DERS oldu.
Esenler, Türkhunlari
bu veda yazısı yüzümün kızarmasına vesile olup, bana da bir ders oldu. :oops:
Bilgi paylaşılınca anlamlıdır.
Bu neden ile aramıza katıldığınız günden beri seviyeli ve saygılı duruşunuz takdir edilmektedir. Yapmış olduğumun saygısızlık olarak algılanmasını üzüntü ile karşılıyorum. Özürlerimi kabul ediniz.
TTK.
-
Degerli kardesim Sarantuya . Denizler mürekkep ,agaclar kalem olsa ,bir Türk irkcisinin yüregindeki firtinlari yazip anlatmak mümkün degil. Biz burada bilgi savasi degil ,vatanimizin milletimizin gelecegini tehlikede gördügümüz icin var olma savasi veriyoruz. Dünyanin bütün profesörleri bir araya gelse ,kendi alanlarinda, dahi bile olsalar ,ulug bilge genel baskanimizin yüksek Türklük suuruna bilgisine erisemezler. Bizi ancak bizden olanlar idrak edebilir.
Gecen hafta kardesim ziyaretime geldi, abi siz fasistsiniz herhalde dedi . Kendisini ikna edip etmedigimden emin degilim . Bak kardesim dedim . Fasizmi Hitler ve mussolini icad etti . Dünya her ikisinide lanetle aniyor ve kainat var oldugu sürecede anmaya devam edecek .
Biz ulug bilge Basbug büyük kurtarici Atatürkün yolundan gidiyoruz . "yaratilisimdaki yegane üstünlük Türk dogmaktir" diyen Atatürke dünyanin neresinde fasist demeye cesaret edebiliyorlar ? Atatürkün üstünlügünü dünya kabul etmiyormu ? Onun fikirlerini savunmak onun "bagimsizlik karakterimdir" sözünü sahiplenmek fasistlikmi oluyor dedim. ?
Dünya milletleri isi gücü birakmis Atatürkün sahsinda Türk milletine saldiriyor . Türk milleti yok olsun diye . Yetmemis gibi basta bizi yöneten hainler olmak üzere ,icimizdeki besledigimiz etnik yilanlarda elinden gelen katkiyi sagliyor. Biz burada bir avuc Türkcü Turanci,iste bunun mücadelesini vermeye calisiyoruz .
Biz bilgi ile degil,kanimizin bize emrettigi Türklük suuru ile savasacagiz . Unutulmasinki kurtulus savasini veren atalarimizin cogu okur yazar bile degildi. Ama onlar ruhlari Sad olsun ,bizim varligimizi devam ettirmemiz icin hayatlarini feda ettiler . Bizde atalarimizin sanina serefine layik olmak icin mücadele edip ,yarinlara hazirlaniyoruz . Saygilarimla T.T.K.
-
Sayin Ücoklu Börü Kam,
cok tesekkür ederim nazik karsilamaniza. Hos buldum. Siteniz gercekten cok harika ve bir aile gibi. Insan kendisini cok iyi hissediyor.
Ismimim Cengiz Hanin nisanlisi ile ayni oldugunu bilmiyordum. Sevindim :)
Bir siteden almistim ve isimleri uygun gördüm.
Tekrar tesekkür ve uzun süre bir aile kalma umuduyla,
esenler ....
Bir aile qalma umuduyla....
-
Bu arada, kusura bakmayın. Yazdıklarınızı daha yeni gördüm.
Hoşbulduk, diyerek söze başlayayım öncelikle. İyi dilekleriniz için de sağ olun.
Çağrıbey kardeşim, şu an bilgilenme aşamasındayım ancak umarım, yakın zamanda ben de paylaşımda bulunabilecek kıvama gelirim.
Esenlikler dilerim.
Bizimlə öz dərin düşüncələrinizi və bilginizi paylaşmadan heç bir yerə gedəməzsiniz!
Tabi, ən yaxşısını siz bilərsiniz, amma heç bir səbəb olmadan.... öff kısaca səbəb nədir? :oops:
Bu otağın küçük bir parçası və sizin soydaşınız olaraq bizə - bunun səbəbini söyləyə bilərsiniz mi?
-
Esenler degerli Türkhun Birligi,
Sayin Selim Pusat,
yazdiklariniz beni cok sevindirdi ve yazdiklarimi takip etmenizde. Bu güzel sözlerden sonra kizip kacti, korktu birakti, sinirlendi ayrildi, yoruldu savasmadi denilmesin.
Araniza tekrar geriye dönüyorum ve cok ama cok tesekkür ediyorum. Var olun, sag olun ve sonsuzca bir birlik icin ...
Esenler :)
-
Esenler degerli Türkhun Birligi,
Sayin YALNIZKURT KARAGÜLLE,
biz insanlar tanimadigimiz bir yaziyi okudugumuzda kendi sesimizle okuyup ona kendi sesimizi veriyoruz. Bu sebebden cogu yanlis anlasilmalar oluyor.
Bana simdiki yazdiginizi gözlerim parlayarak okudum. Parlamasini fazla detaille anlatmama gerek yok. Size cok tesekkür ediyorum, cabuk birakip gitmemden dolayida sizden ve HERKESden özür diliyorum.
En iyi ailede bile insan olarak hepimiz duygusal hata yapiyoruz, ama aramizda birileri sakinligini tuttugu müddetce sonu her zaman güzel olacaktir.
Cok tesekkür ve sizden cok sey ögrendim, bunlarin icinde ayriyetten tesekkür.
Esenler ... :)
-
Esenler degerli Türkhun Birligi,
Sayin Motun Yabgu,
yazdiklariniz icin cok tesekkür ediyorum. Evet, Atatürkün büyüklügünün tartisilmasi söz konusu bile olamaz. Benim yanimdada kimse tartisamaz.
Türkiyenin bu yönetim ile geleceginin cok tehlikeli oldugunu tüm dünyanin nefesi kesilmis olarak izlerken bizde degerli pasalarimizin mahkeme sonucunu bekliyoruz. Atamizda genc bir subaydi Türkiye icin ilk savaslarini ilan ettiginde. Biz korkusuz kahramanlar kaldigimiz sürece bizi ne atom bombalari etkiler, ne tsunamiler, ne depremler nede yanginlar, bizi ne top ne tüfek nede kursun etkiler.
Sizden alinti: .... bilgi ile degil,kanimizin bize emrettigi Türklük suuru ile savasacagiz . Unutulmasinki kurtulus savasini veren atalarimizin cogu okur yazar bile degildi. Ama onlar ruhlari Sad olsun ,bizim varligimizi devam ettirmemiz icin hayatlarini feda ettiler . Bizde atalarimizin sanina serefine layik olmak icin mücadele edip ,yarinlara hazirlaniyoruz . ...
Cok dogrudur yazdiklariniz, ve ekliyorum izinizle, savasin 2 türlüsü vardir, biri bilgi savasi, ötekiside bilek savasi. Bence bizde hepside var. Okuma yazmaya gerek yok DÜSÜNCE yetiyor. Biz düsüncede en üstün kalan bir TÜRKHUN birligiyiz. Bebeklerimiz bile düsünebiliyor ...
Cok tesekkür ediyorum yazdiklariniz icin ve esenler ... :)
-
Esenler degerli Türkhun Birligi,
Sayin Aze Bozkir Savascisi,
:) benim silahlarimla bana ates ettiniz iste buda düsüncenin üstünlügünü gösteriyor. Ben nasil birakip giderim böyle ailemi.
Bu yazdiginiza söyleyecek tek sey bulabiliyorum. Cok sag olun, var olun ...
Esenler :)
-
Sayın Sarantuya esenlikler,
TEKRAR HOŞGELDİN. :-)
-
Sayin Yalnizkurt Karagülle,
cok tesekkür ederim, tekrar hos buldum :)
-
Ne oranda Türk geni taşıdığımızı öğrenebileceğimiz bir test var mı, varsa nasıl ve nerede yaptırılır? Yardımcı olursanız sevinirim. Öteden beridir merak ettiğim bir husus. :prbay
-
Bir insan bu yalanı ciddi alması için ya aşırı derece salak ya soysuz ya Türk düşmanı ya da bölücü olması gerek.
-
Döne Türkîye okıya hâs ü âm
İnâyet kılursa Hak ola tamâm
(Süheyl ü Nevbahâr, XIV. yy.)
Türkî-i Basit: XVI. yüzyıl şairlerinden Tatavlalı Mahremi ile Edirneli Nazmi’nin sade bir Türkçe ile şiir yazma hareketidir.
1800′lü yıllarda yazılmış bazı sözlük ve dilbilgisi kitapları:
Hindoğlu, Artin, Dictionnaire abrégé franc̦ais-turc … (1831)
Boyd, Charles, The Turkish interpreter : or, A new grammar of the Turkish language (1842)
Redhouse, James W., An English and Turkish dictionary (1856)
Arnold, Edwin, A simple transliteral grammar of the Turkish language (1877)
Redhouse, James W. A simplified grammar of the Ottoman-Turkish language (1884)
http://berr.in/turkiyede-turkce-90-yilliktir-yalan/