Türkçü Turancı Otağ
TÜRKLÜK ve TÜRK DÜNYASI OTAĞI => TÜRKÇÜLÜK => Konuyu başlatan: Deli - 14 Mayıs 2006
-
Irkdaşalrım.Şundan bir ,bir buçuk önce ortaya birden çıkan ve ortalığı kasıp kavuran bir kitap çıktı.Şu Çılgın Türkler adlı kitap ismiyle tam gönüllerimize işleyen bizi anlatan bir kitaptı.
Kitabı bir kere okudum.İçerik olarak güzel,kitap geneldede gayet güzel ama bir bölümü benim canımı çok sıktı.Sakarya Savaşı öncesi yaklaşık 30.000 kişinin savaştan kaçtığı söyleniyor.
İşte burada Turgut Özakman büyük bir yanlışlık yapmış ve o kaçanların hangi Irktan olduğu söylenmemişti.Bu bence kitabın başlığına büyük bir gölge düşürüyordu.Yani Türkler sanıldığı kadar Çılgın,Deli değilmiş.Demekki Türkler arasındada korkaklar varmış.Yani çocukluğumuzdan bu yana anlatılan Türklerin son adama kadar vuruştuğu Kür-Şad ihtilali yalanmış veya abartılmış.
Evet hiçbirşey okumayan,bilgisiz,İngiliz özentisi,Avrupa meraklısı soydaşlarımız işte bu bölümden sadece bunu çıkartır.
Oysa orda kaçanların Yüzde Yüzü Türk değildi.Çerkez,Kürt,Laz,Çingene ve aramızda yaşayan azınlıklardan oluşan karma bir korkaklar sürsüydü.Peki Turgut Özakman böyle bir hatayı niye yapsın?
Yaşı ileri bir kişi olan Turğut Özakman,böyle bir hata yaptı mı,yoksa Milli duygulardan tamamen uzak bir kişi,belki başkalarının güdümünde bunu bilemem.Ama eğer bu bir hataysa o 30.000 kişinin ırkı açıklansın,yoksa Turgut Özakman neci sorusu sorulsun.
Saygılarımla
-
Bayraklı Irkdaşım kitabı bir arkadaşıma verdiğim için tam sayfa söyleyemiyecem.Ama hatırladığım kadarıyla Ya İnönü Ya Sakarya Savaşında savaş başlayınca satır aralarında 30.000 ne yakın kişinin savaştan kaçtığı yazıyor.
Okuduğum yeni bir kitap var o bitsin arkadaşımdan kitabı alıp yeniden başalayacağım.Bu dört beş gün sürer galiba.O zaman ben sana kesin bir sayfa sayısı söylerim.
-
Turgut Özakman ÇOMÜ'de(Çanakkale Onsekiz Mart Üniversitesi) verdiği konferansta(bende izlemiştim bu konferansı,oradaydım)şu cümleyi kullandı:
BEN TARİHÇİ DEĞİLİM,BU KİTABI ARAŞTIRMACI YAZAR KİMLİĞİ İLE YAZDIM.
Yani bu şu demek bu adam bu kitabı yazarken bir takım kaynaklardan yararlandı.Belkide salladı.
Ama ben şunu diyorumki,tarihçi olmayan adamın tarih konulu kitabına(roman demek belki daha uygun)pek itibar etmemek lazım.Ama diğer andaların dediği gibi kaçanlar var olmuş olsa bile bunlar kesinlikle Türk Irkından olamaz!Olsa olsa diğer çeşitli etnik gruplardandırlar.Kürt Olmaları daha muhtemel.
Saygılarımla...
TTK
-
TÜRKLER YİĞİT bir Millettir! TÜRK ne korkar, ne kaçar! Biz dünyayı titretecek güce sahip Milletiz!
-
Sayın Kandaşım
30.000 kişilik firar edenler Sakarya Savaşı esnasında değil; Kütahya Eskişehir Savaşından sonra Ordumuz yenilince kaçmışlardır.
Ordumuzun bu savaşta yenilmesinin sebebi; İsmet İnönü'dir. Atatürk'ün uyarılarına ve direktiflerine rağmen; ön saflarda çarpışan birliklerimize zamanında cephane ve takviye kuvvet göndermediği için kurduğumuz cephe hattı yarılmıştır.
Cephe Hattı yarılınca İsmet İnönü; orduyu toplamadan Polatlı'ya kaçıyor. Bu orduda büyük bir paniğe sebeb oluyor ve 30000 civarındaki kişi birliklerini terkedip, dağlara kaçarak eşkiyalık yapıyorlar.
Ancak bu asker kaçağı eşkiyaların çoğu Atatürk tarafından cepheye yollanan İstiklal Mahkemelerince asılarak idam ediliyorlar...
TTK
-
TÜRK SAVAŞMAK İÇİN YARATILMIŞTIR...
KENDİNİ TÜRK ZANNETDİĞ SAVAŞTAN KAÇAN BİR İNSAN TÜRKLÜKLE HİÇ ALAKSI YOKTUR...
TANRI TÜRKÜ SAVAŞMASI VE CİHANA HÜKMETMESİ İÇİN YARATT...
-
Evet Bozkurt Çepni Kandaşım,
Aynı ikazı sana da yapmakta fayda görüyorum.
Lütfen Türkçülüğü savunurken, Türkçemizden ödün vermeyelim. Bütün harfleri büyük kullanmayalım.
Saygılarımla,
TTK
-
Sağolasın Türk-Kan.Kusurum için özür dilerim,aklımda yanlış kalmış.
-
KARDEŞLERİM; Evet tarih içinde içimize o kadar çok ecnebi almışız ki! aklı olana şaşmamak gerekir...
kaçanlar şuan savaş çıksa kaçacak olanlar ile aynı kavalın suyudur.
ALLAHIMA ANDIM VAR DEDEMDEN YADİGAR.
TÜRKÜM TANRIMDAN AKITILAN KAN
ŞEHİD YOLDAŞIYIM CENNETTE
ÖLÜMSÜZLÜK BU DÜNYADA IRKIMA
BİR İZMİHLAL HİLAL UĞRUNA ÇIKIPTA DÖNEN YOK
TÜRK OLUPTA ARDINA BAKAN YOK
KANINI BİLİPTE ÖLÜMDEN DÖNEN DE YOK
TÜRK OĞLU TÜRKE BU DÜNYADA KEFEN YOK
her bir TÜRK ölümsüzlük şerbetiyle yaşamaktadır...
O KANIMI SORDUNUZ????
İÇİNDE DOLAŞANA SOR....
-
arkadaşlar ben bu olayı çok inceledim kaçanlar hepsi laz ve çerkezdi
-
Konuyu o dönemim koşullarına bakarak ele alın..O dönemde Türk askerden firar edermiydi? Ederdi. Niye ederdi? Çünkü İstanbuldaki Vahdettin-Damat Ferit-Şeyhulislam üçlüsü ikide bir fetva verip duruyorlardı.Cahil olan Anadolu köylüsü ne yapacaktı o zaman? Normal olarak firar ederek sırra kadem basacaktı.
Burada anlatılan korkaklık değil.Burada anlatılan Türk olmanın ne demek olduğunu bilmeyen insanların nasıl sonuçlara yol açacağıdır.
Adam yıllardır ümmeti muhammed ilkesi ile yaşamış.Kimse kalkıp sen Türksün dememiş ona.Tek bildiği İstanbuldaki Halife ve Kuran-ı Kerim.
Aslında bu olay cehaletin ne kadar tehlikeli birşey olduğunu gösteriyor.Aynı durum bu gün de var.Size 100 den fazla Türk genci ( MHP üyesi ) sayarım.Hem de öz Türk.Bana sordukları soru aynen şu;
Başkırdistanın kürtlerle alakası varmı?
Tarihini bilmeyen,kim olduğunu kavrayamamış adam askerden de firar eder, düşmanla da işbirliği yapar.
Ayrıca laz veya çerkezlerin o dönemde firar gibi olaylarda çoğunluk teşkil etmesi inandırıcı değildir.Bir kere Atatürkün yakın çevresinde çerkez kökenliler var.Diğer taraftan da Karadeniz bölgesinde lazların Atatürke karşı herhangi bir ters hareketi görülmemiş.
-
Konuyu o dönemim koşullarına bakarak ele alın..O dönemde Türk askerden firar edermiydi? Ederdi. Niye ederdi? Çünkü İstanbuldaki Vahdettin-Damat Ferit-Şeyhulislam üçlüsü ikide bir fetva verip duruyorlardı.Cahil olan Anadolu köylüsü ne yapacaktı o zaman? Normal olarak firar ederek sırra kadem basacaktı.
Burada anlatılan korkaklık değil.Burada anlatılan Türk olmanın ne demek olduğunu bilmeyen insanların nasıl sonuçlara yol açacağıdır.
Adam yıllardır ümmeti muhammed ilkesi ile yaşamış.Kimse kalkıp sen Türksün dememiş ona.Tek bildiği İstanbuldaki Halife ve Kuran-ı Kerim.
Aslında bu olay cehaletin ne kadar tehlikeli birşey olduğunu gösteriyor.Aynı durum bu gün de var.Size 100 den fazla Türk genci ( MHP üyesi ) sayarım.Hem de öz Türk.Bana sordukları soru aynen şu;
Başkırdistanın kürtlerle alakası varmı?
Tarihini bilmeyen,kim olduğunu kavrayamamış adam askerden de firar eder, düşmanla da işbirliği yapar.
Ayrıca laz veya çerkezlerin o dönemde firar gibi olaylarda çoğunluk teşkil etmesi inandırıcı değildir.Bir kere Atatürkün yakın çevresinde çerkez kökenliler var.Diğer taraftan da Karadeniz bölgesinde lazların Atatürke karşı herhangi bir ters hareketi görülmemiş.
doğrudur, söz gelimi istiklal mahkemelerinde ciddi oranda asker kaçağı ile uğraşılmıştır. Türk ırkı savaştan korkmaz iyi hoş lakin durumun şartlarına göre itaatsizlik söz konusu olabilmektedir, bunun en bariz örneği kurtuluş savaşında yaşanmıştır.hamasi duyguları belirli bir yerden sonra dizginleyip tarihi olduğu gibi bilmeliyiz.
türkaze kardeşim, bir çok yazını takdir ediyorum şahsımca lakin bu yazının son paragrafında yanlış ifadeler kullanmışsın.
kurtuluş savaşına çerkesler başta olmak üzere diğer etnik döküntüleri dahil etme çabasının amacı kurtuluş savaşının mantığını yıpratmaktır.kurtuluş savaşını Türk'ün değil, anadolu coğrafyasındaki her milletin savaşıymış gibi göstermektir.
bu tehlikeli sonuçlar doğurabilecek art niyetli bir düşüncedir arkadaşım, bu oyuna gelmemek lazım.
lazlar kurtuluş savaşında aktif bir yer almamışlardır, o konuya şimdilik değinmiyorum.lakin çerkes bölümü önemlidir.çerkes ethemler sayesinde kurtuluş savaşında alakadar olduğumuz çerkes kimliği, Türk kurtuluş savaşı'na dahil edilmeye çalışılmaktadır.halbu ki çerkes isminin Türk kurtuluş savaşındaki önemi,bir eşkiya olan çerkes ethemden ibarettir.çerkes ethem'im ankara yanında savaşması asla tüm çerkesler kurtuluş savaşına destek vermiştir gibisinden bir ibare doğurmaz.kaldı ki çerkes ethem macerası da sonu ihanetle biten kara mizahtır.
Türk kurtuluş savaşı çok zor şartlar altında yapılmıştır ve yeri geldiğinde bir kaç çetecinin gücüne dahi ihtiyaç duymuştur, çerkes ethem de bunlardan biridir.
Atatürk'ün yanında bir çok çerkes falan yoktu. Türk kurtuluş savaşı, yalnızca Türk soyluların iradesiyle başlatılmış, yürütülmüş ve kazanılmıştır. Şayet ankara'da milletvekilliğinden komutanlığa bir çok mevkilede yer almış çerkeslerden bahsediyorsan bu şahısların her birisi savaş yoklukları yüzünden istihdam edilen kişilerdi.eninde sonunda hepsi ırklarının gerektirdiği şekilde Türk'e ihanet edip gerçek yüzlerini göstermişlerdir.
-
Irkdaşım,
Kurtuluş Savaşına birilerini dahil etmek gibi bir niyetim yok.Ben sadece Atatürk'ün En yakın müşkülat arkadaşım dediği Hüsrev Gerede'nin Anıları adlı kitaptan bazı bilgiler aktardım.Yani bana özel bilgi veya ifade kullanmadım.
Kitapta ethem dışında daha birçok çerkez asıllı komutanın Atatürk çevresinde yer aldığı belirtiliyor.Tamamen Türkiyede basılmış birçok anı ve tarih kitabında aşağıdaki isimlerin değişik milletlerden olduğu açıkca ifade ediliyor ;
Erzurum Kongresi'ne katılan delegelerden
Hüseyin Rauf Orbay (abaza)
Bekir Sami Kunduk (osetin)
Ibrahim Süreyya Yigit (abaza)
Muzaffer Kılıç (abaza)
Rize Delegesi Avukat Hakkı Bey (abaza)
Suşehri Delegesi Ismail Hakkı Bey (çeçen)
Bekir Kubat (osetin)
olduğunu...
Sivas Kongresi'ne katılan delegelerden
Hüseyin Rauf Orbay (abaza)
Bekir Sami Kunduk (osetin)
Hakkı behiç bey (adige)
İbrahim süreyya bey (abaza)
Emir Marşan paşa (abaza)
Ömer Mümtaz Tanbiy (kaberdey)
Hikmet Boran bey (abaza)
Muzaffer Kılıç bey (abaza)
Osman Nuri Tufan bey(dağıstan)
Rize delegesi Osman bey (abaza)
Manyaslı Yusuf bey (adige)
olduğunu...
bu bilgiler hiçbir zaman savaşı bunlar idare etti anlamına gelmez çünkü Atatürk olmasa zaten bu adamların tarih sahnesine bu şekilde çıkması mümkün olamazdı.
-
Benim hatırladığım bir konu var;1243 yılındaki Kösedağ Savaşında Selçuklu Ordusu maalesef Moğollardan korkarak geceleyin çadırlarının terketmişti.
Bunda başta bulunan II.Gıyaseddin Keyhüsrev'in yönetim zaafı ve korkaklığı etkindi.Bu yüzden Anadolu'da I.Fetret Dönemi ya da Tevaif-i Müluk zamanı başlamış oluyordu.
Yönetenler korkak olamazlar, yöneticisi korkak olan kurumlar yıkılmaya mahkumdur.
-
sivil veya askeri yönetimin çok sağlam olması için en başta duran yöneticinin sert ve yılmaz bir karaktere sahip olması şart.
-
Maalesef ilk aklımdan geçen şu an o boyutlarda bir savaş çıksa kaç kişi askerden veya cepheden kaçar oldu...Sonucu düşündüm ve o dönemki 30.000 kişi gözüme bir hiç gibi göründü...Lütfen bana biri bana yanıldığımı söylesin ve beni ikna etsin.Kendi düşünceme katlanamıyorum.
-
Maalesef ilk aklımdan geçen şu an o boyutlarda bir savaş çıksa kaç kişi askerden veya cepheden kaçar oldu...Sonucu düşündüm ve o dönemki 30.000 kişi gözüme bir hiç gibi göründü...Lütfen bana biri bana yanıldığımı söylesin ve beni ikna etsin.Kendi düşünceme katlanamıyorum.
Eğer kürdü , lazı , kazı doldurursan orduya tabiki 30 bin değil 300 binde kaçar. Ben her zaman ve heryerde orduya kürtleri almayalım ben 4 yıl askerlik yapmaya razıyım derim. Herifleri orduya alıyosun sonra kendilerini bir bok zannetmeye başlıyorlar. Yanlızca Türkler askerlik hizmetine alınsa bu ülke ve dünya bilirki Türkiyede egemenlik kayıtsız şartsız Türklerindir.
-
bence de alacaksın kürtleri askere süreceksin güneydoğuya.
Kürdü kürde kırdıracaksın geri dönen olursa arkasındaki Türk komutan öldürecek o kürdü.
Büyük bir sorundan kurtulmuş olacağız.
-
Gerçekten Türk olan ve de bir sorunu olmayan(ne sorun olabilir ki) askerden kaçmaz kaçamaz kaçmamalı ,en önde gitmek için uğraşmalı
-
BENCE TÜRK KAÇAR FAKAT TÜRK OLDUĞUNDAN HABERİ BİLE OLMADAN (BU YANLIŞ ANLAŞILMASIN) YILLARCA ÜMMETÇİ ANLAYIŞ VERİLEREK - TÜRK OLANLARIN AŞAĞILANMASINA BAKARAK - EĞİTİMSİZLİKTEN - BİLİNÇSİZLİKTEN DİKKAT EDİNİZ PEK ÇOĞU (TÜRK OLANLAR) YA GERİ GELMİŞTİR YA DA PİŞMAN OLUP DÖNMEYENLERE YA DEVLET YA DA KENDİ HALKI YAHUT DÜŞMAN CEZASINI VERMİŞTİR