Gönderen Konu: IRK, MİLLET VE ETNİSİTE ARASINDAKİ FARKLAR NELERDİR?  (Okunma sayısı 30056 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Delikurt38

  • Tanri Türkü ve Türk Yurtlarini Korusun
  • Türkçü-Turancı
  • ****
  • İleti: 127
Yanitlariniz gercekten harika Soluksuz okuyorum yazilanlari Gercekten Aydinlatici ve Bilgilendirici. Tessekkür ederim basta bu formu kuran bu forumda emegi gecenlere iyiki Varsiniz

Tanri Türkü Ve Türk Yurtlarini Korusun
Ülkü; ilk önce, insanların gönüllerinde, gönüllerin derinliklerinde doğar ve kendini önce destanlarda gösterir. Sonra şuura geçer, büyük kılavuzlar tarafından açıklanır. Daha sonra da büyük kahramanlar, onu gerçekleştirmek için büyük hamleler yapar. Bu hamleler sırasında da ülkülü millet, kahramanların ardından gönül isteği ile koşar. Bütün bu uğraşmalar arasında da millet yürür, önce manen sonra maddetten ilerler, olgunlaşır, erginleşir.

H. Nihal Atsız

Çevrimdışı daglargibi

  • Yasakli
  • Türkçü-Turancı
  • ****
  • İleti: 250
Bdp bir ara mecliste bir önerge vermisti bu önergeye göre her kisinin etnisitesi kimligine yazilacakti, aslinda bizim icinde olumlu bir önerge idi bu tabi bdp bunu kürtcülügünün geregi olarak kürtlere kürtlük bilincinin islenmesi icin ön görmüstü ( bdp kürtcü olmayan kürde devsirme der )elbette mecliste red edildi, böyle bir önergeyi Mhp meclise getirmeye kalksa ertesi gün basinda vay efendim Türk Irkcilari azdi, Türk Irkcilari milleti bölmek istiyor diye memleketi ayaga kaldirirlardi, isin ilginci hümanist kardesci Türkiyeci ( yakinda Türkiyecilikten de vazgecip Anadolucu olacaklar Türk olan her seye bir alerjileri oldugu icin ) basindan hicbir olumsuz tepki gelmedi.

Çevrimdışı YunusHan

  • Yasakli
  • Yeni Üye
  • *
  • İleti: 9
Bence sınıflandırma şöyle olmalı

Irk-İl toplumu: Turan Irkı

Budun: Turan ırkının ayrı parçaları: Türkler, Moğollar, Macarlar, Bulgarlar, Finlandiyalılar, Kızıldereliler hatta son bulgular ışığında Litvanyalılar, Koreliler, Estonyalılar ve Japonlar da bu sınıfa giriyor

Boy: Alt parçalar Oğuzlar, Kıpçaklar, Karluklar, Sezekler.

Tabi ki mesela Irk olarak Turan ırkına dayanmayan ama bu birlik için çalışan insan toplulukları olacaktır. Örneğin Çerkezler, Pomaklar Turan ırkına mensup değildir fakat kültürel özellikleri Turan ırkına mensup diğer topluluklara yakındır bunlar gibi toplumları KARA BUDUN olarak adlandırmalıyız. Devlette çalışma orduya girme hakları olmalı ama bu sınırlamalara önreğin: resmi olarak değil ama örtük olarak üst konumlara gelmemeleri sağlanmalıdır.

Diğer topluluklar ise Kürtler, Lazlar, Araplar, Gürcüler, Arnavutlar gibi bunlar göçe uğramalıdır. Nereye sürülmeli bilmiyorum eğer bir Turan topluluğu oluşursa belli bir alan bunlara tahsis edilebilir. Ve o bölgede nükleer araştırma merkezleri yada fabrikalar kurulur. İngilterenin İrlandaya yaptığı strateji uygulanabilir.

Toplum federasyonlar şeklinde olmalıdır. Başta tek bir Kağan olmalı Budunlar Budun temsilcilerini seçmeli ve bu temsilcilere buyruk deniliyor buyruklar Toyu oluşturmalı. Buyruklar bağlı olduğu Budun Toyunun isteklerini göze alarak Kağan seçiminde oy kullanmalıdır. Ve Turan Kağanı seçimle başa gelmeli. Kanı üzerine yemin edip Gök Tengriden Kut aldıktan sonra göreve başlamalı. Budun Toyu nu ise Boy beyleri seçmeli her boyu günümüzde ki il olarak düşünebilirsiniz. Bu Boy beyleri Kağan başkanlığında toplanıp Kendi Budun Hanları için oy kullanır ve Budun Hanları seçilir. Herkes Kağan'a bağlıdır. Kağan bütün yetkilere sahiptir 10 yıllığına seçilir. Sadece Vatana hiyanet suçundan bütün Budun Hanları toplanıp karar verirse yargılanır.

Din konusu ise böyle bir yapıda bir çok farklı dinden topluluk bulunacağı için resmi din  anayasada benimsenmez. Herkes istediği dine Turan Birliğine zarar gelmiyecek şekilde inanabilir. Ama Gök Tengri inancı örtük olarak benimsenir.

Dil konusu Öz Türkçe eğitim yapılır bütün unsurların dili bu noktada birleştirilir. Şimdi Andalar derseniz ki bu toplulukta Japonu da saydın Macarı da onlar nasıl bu dili öğrenecek.
1. Turan demek Türk demektir tabi ki dil Türkçe olacak
2. Zor bir süreç olmayacak onlar için akraba toplum oldugumuz için 3 ay gibi bir sürede öğrenceklerdir dil yapımız gerçekten çok benziyor.
3.Dil birliği zorunludur

Tarih birlikteliği: Hepimiz sonuç olarak Atillanın torunuyuz İl sınavında Ortak Tarih ve Coğrafya soruları sorulurken. Her budun kendi tarihini Ortak tarihi geçmiyecek şekilde programına alabilmelidir.

Hukuk birlikteliği: İl Budun Boy ayırmadan herkes aynı anayasaya tabidir. Hakim ve savcılar genel merkezden atanır. En üst itiraz noktası Kağan dır.

Konunun çerçevesini biraz aştım sanırım  :kahkaha:

nerede bir Türk varsa orayı kalbinden seveceksin.

Çevrimdışı -Türk-

  • Türkçü-Turancı
  • **
  • İleti: 52
Bdp bir ara mecliste bir önerge vermisti bu önergeye göre her kisinin etnisitesi kimligine yazilacakti, aslinda bizim icinde olumlu bir önerge idi bu tabi bdp bunu kürtcülügünün geregi olarak kürtlere kürtlük bilincinin islenmesi icin ön görmüstü ( bdp kürtcü olmayan kürde devsirme der )elbette mecliste red edildi, böyle bir önergeyi Mhp meclise getirmeye kalksa ertesi gün basinda vay efendim Türk Irkcilari azdi, Türk Irkcilari milleti bölmek istiyor diye memleketi ayaga kaldirirlardi, isin ilginci hümanist kardesci Türkiyeci ( yakinda Türkiyecilikten de vazgecip Anadolucu olacaklar Türk olan her seye bir alerjileri oldugu icin ) basindan hicbir olumsuz tepki gelmedi.


Çevrimdışı daglargibi

  • Yasakli
  • Türkçü-Turancı
  • ****
  • İleti: 250
Bdp bir ara mecliste bir önerge vermisti bu önergeye göre her kisinin etnisitesi kimligine yazilacakti, aslinda bizim icinde olumlu bir önerge idi bu tabi bdp bunu kürtcülügünün geregi olarak kürtlere kürtlük bilincinin islenmesi icin ön görmüstü ( bdp kürtcü olmayan kürde devsirme der )elbette mecliste red edildi, böyle bir önergeyi Mhp meclise getirmeye kalksa ertesi gün basinda vay efendim Türk Irkcilari azdi, Türk Irkcilari milleti bölmek istiyor diye memleketi ayaga kaldirirlardi, isin ilginci hümanist kardesci Türkiyeci ( yakinda Türkiyecilikten de vazgecip Anadolucu olacaklar Türk olan her seye bir alerjileri oldugu icin ) basindan hicbir olumsuz tepki gelmedi.



Behiç Ak'in eline saglik cok güzel cizmis, tam söylemek istediklerimizi yansitmis.

Çevrimdışı YALNIZKURTKARAGÜLLE

  • GÖKBÖRÜ SİNOP
  • Türkçü-Turancı
  • *****
  • İleti: 1345
  • Mekanı Uçmağda!
Prof.Dr. Recep Akdur: DİN MEZHEP ETNİSİTE IRK VE MİLLİYET

Etimolojik olarak Arapça kökenli olan din sözcüğü, “yol, hüküm, mükafat” gibi anlamlara geliyor. Türk Dil Kurumu sözlüğünde: “Tanrı’ya, doğaüstü güçlere, çeşitli kutsal varlıklara inanmayı ve tapınmayı sistemleştiren toplumsal bir kurum, diyanet” ve “bu nitelikteki inançları kurallar, kurumlar, töreler ve semboller biçiminde toplayan, sağlayan düzen” şeklinde tanımlanır. Genellikle doğaüstü, kutsal ve ahlaki öğeleri, kendine özgü değer ve kurumları olan, inançlar uygulamalar ve ibadetler bütünüdür.

Zaman zaman inanç sözcüğünün yerine kullanıldığı gibi, bazen de inanç sözcüğü din sözcüğünün yerinde kullanılır.
Aynı dinin, farklı kültür, topluluk ve bireylerde farklı biçimlere sahip olduğu bilinmektedir. Dinler tarihine bakıldığında, her çağda, coğrafyada ve kültürde dinlerin mensupları tarafından yeniden içeriklendiği ve biçimlendirildiği görülür.

Mezhep de Arapça kökenlidir. Aynı dinin görüş ayrılıkları nedeniyle ortaya çıkan kollarından her birine verilen addır. Mezhepler aynı zamanda kişilerin ve toplumların dini algısıdır. Bu algı, kişinin kendine özgü nedenlerle dinin kendisinden/ genel algıdan farklılık gösterebilir. Yani “herkesin kedine göre bir dini vardır” denilebilir.

Etnisite kavramının kökü Yunanca ethnos kelimesinden geliyor, kabile veya ırk/soy demektir. Ancak günümüzde anlam olarak değişikliğe uğrayarak ırkı(race) ifade eder olmaktan uzaklaşmıştır. Daha çok kültür farklılıkları ile diğerlerinden ayrılan gruplar anlamında kullanılmaktadır. Bu haliyle ırk kavramına göre daha geniş bir kapsayıcılığa sahiptir. Buna karşılık ülke ya da millet kavramlarına göre daha dar bir kapsamı vardır. Bazı ülkeler ya da milletler onlarca etnik grubu içerir. “Amerika’daki zenciler kültür açısından yaygın kültür içinde tümüyle eritilmişlerdir. Bu bağlamda beyazlarla ırk farklılığından başka bir ayırtları kalmamıştır”. Bu iki tümce ırk ve kültür arasındaki farkı ya da bu kavramların anlamını çok güzel açıklamaktadır.

Ulus ya da millet, çoğunlukla aynı topraklar üzerinde yaşayan, aralarında dil, tarih, ülkü, duygu, gelenek ve görenek birliği olan insanların oluşturduğu topluluktur. Ulus ya da millet kavram ve tanımı feodalitenin yıkılışı ve kapitalist düzenin oluşumu sürecinde ortaya çıkmıştır. Başka bir anlatımla feodaliteyi yıkamayanlar millet olmamıştır.

Genelde bu tanımda olduğu gibi, özelde ise Atatürk’ün oluşturduğu ve tanımladığı Türk Milleti, ırka dayalı bir ulus ya da millet değildir. İçinde onlarca etnisiteyi barındıran tamamen kültüre dayalı bir birlikteliktir. Onun içindir ki ulu Önder, “Türkiye Cumhuriyeti’ni kuran Türkiye halkına, Türk Milleti denir” diye tanımlamıştır. Burada ırki bir Türklükten, Türkmen’den, Yörük’ten, Tatar’dan, Karaman’dan, Akkoyunlu’dan söz etmek yerine halk terimini kullanarak etnisiteler topluluğunu kapsayan bir kültürden, kimlikten, aidiyetten söz etmiştir.

Günümüz dünyasında yaşayan “Türk Irkı” ya da “Türk Soylular” için, “Türk Milleti” kavramı değil “Türk Dünyası” bazen de “Türkeli” kavramları kullanılmaktadır. Oldukça geniş bir alana yayılmış olan Türk soylular en batıda Kosova, Karadağ ile en doğuda Moğolistan’a dek uzanan bir coğrafyada yaşamaktadır.

Türk Dünyası, moda deyimi ile “Türk Diasporası” kavramı, Orta Asya, Anadolu, Kafkasya, Rusya-Sibirya, Orta Doğu, İran ve Balkanlar coğrafyasında yaşayan Türk Soyluları ve Türk devletlerini ifade eder. Türk Dünyası’nın toplam nüfusu 250 milyona yakındır. Başka bir söylemle Türk Irkı dünyanın oldukça büyük nüfuslu ırklarından biridir. Yalnızca bağımsız Türk devletlerinde 136-140 milyonluk bir nüfus vardır.

Türk Irkı’nı yok ya da kötü göstermek isteyenler bu sayıları ve bu coğrafyayı unutturmak için içerde ve dışarıda çok büyük bir gayret ve işbirliği içindeler. Atatürk’ün ırkçılıktan uzaklaştırarak Türk halkı dediği ve kültürel bir tanım getirdiği “Türk Milleti”ni etnik gruplara bölerek ayrıştırmaya çalışmaktalar. Ancak o etnik grupların büyük çoğunluğunun Türk soylu olduğunu unutmuş görünüyorlar.

Etnik gruptan hareketle, mikro milliyetçilik yapan birileri sürekli nüfustan söz ediyor. Kendine göre etnisitesinin nüfusu çok büyük.! Bunlar, karşılarına birileri çıkıp da sen 250 milyonluk Türk dünyasının onda biri bile olamazsın demelerini mi bekliyorlar?

Britannica Ansiklopedisi’ne göre dünyada 4 bin 300 kadar din ve mezhep var. Sayıları az veya çok bunların hepsine inanan Türk soylular var. Türk soyluları dinlere ve mezheplere ayırma ya da ümmetleştirme hevesleri her seferinde başarısız kalmıştır. Bu sefer de başarısız kalacaktır. Bunu bilen emperyal güçler, din mezhep oyununun yanına bir de Türk Milletini etnisitelere bölme oyununu sahneye koydu. Akilleri il il dolaşıyor. Türk Milletini ikna edecekler.!

Etnikçiler, dinciler, mezhepçiler hepsi el ele verdi sürekli Türk soyluların sabrını test ediyorlar. Oluşmuş kültürü, kurulmuş köprüleri, kökleşmiş akrabalık ve kardeşliği söküp atmaları için ellerinden geleni artlarına koymuyorlar. Ama ‘Türk Soylular’ da “Türk Milleti’ de bu kışkırtmaya gelmeyecek. Anadolu toprakları üstündeki müstesna kardeşliği kimse bozamayacak. Türk Soyluların da Türk Milletinin de sabrı taşıyor. Sürekli “oğlum bak git” demeye başladı bile. Ancak sabrı taştığında bölücülerin beklediğinden başka bir şey yapacak. Emperyal güçleri de, yerli işbirlikçilerini de yardakçılarını da süpürge ile süpürecek…….

---------------------------------

Sayın Prof.Dr. Recep Akdur Türkiyede günümüz şartlarında etnisite kapsamında olan gayri Türklerin bölücü unsur olduğunu açık açık söylememiş yada söyleyememiş. Ama konumuza düşünce eksersizi açısından katkı sağlayacağını umuyorum.


TTK.
10 EYLÜL 2022'DE UÇMAĞA VARDI..!
TANRI DAĞINDA...
ATSIZ ATA OTAĞINDA, ULU ATALAR HUZURUNDA DİZ VURMAKTA!


Dört yanım soru, Tanrı'm
Hepsi en zoru Tanrı'm
Soruların zorundan
Soyumu koru Tanrı'm

Sen Tanrı değil misin, adını yargılatma
Sana Tanrı deyince, dinimi sorgulatma
Ya adam et bunları, ya beraber yaşatma
Kanı bozuk olanlar "Türk'üm" diyemesinler
Ve Türk'ün dik başını yere eğemesinler.

Çevrimdışı izmirliyiz_1905

  • Yeni Üye
  • *
  • İleti: 4
  • Ne mutlu Türküm diyene
Soru  "Türk soyundan gelmeyen ama Türk milletine bağlılık taşıyan kişilere nasıl bakmalıyız?"

Cevap : Gayet samimi her an şüpheci.
Tanrı Türkü korusun ve yüceltsin

Çevrimdışı giray-han

  • Türkçü-Turancı
  • ***
  • İleti: 116
Irk aynı soydan gelen ve ideal olarak benzeri fiziksel özellikler taşıyan bireylerin toplamıdır. Atsız Ata'nın söylediğine göre bugünün ırkları tarih öncesi ırkların birleşmesi ile meydana gelmiştir. Bazı ırklar mesela tek bir tarihöncesi ırktan meydana gelmiş, bazıları ise birden fazla tarihöncesi ırktan meydana gelmiştirler. Bu elbette melez bir ırk oldukları anlamına gelmez. Aynı hayvanlarda olduğu gibi, insanlarda da bir melezle aynı melezin nesiller boyunca sadece birbiri ile çiftleşmesi yeni bir ırkı meydana getirir. Çünkü belli fiziksel özellikler baki kalırlar, yada yenileri ortaya çıkarlar.
Aynı şekilde ırkların melezleşmesi nesillerin kimle evlendiğine göre ya saflaşır ya da daha çok karışır. Mesela bir Türk ile bir çinli evlenirse, ondan doğacak çocuk, evleneceği kimse Türk ise nesli Türk ırkına doğu devam eder, çinli ile evlenirse çinli ırkına kayar. Ama gider ve bambaşka bir ırk ile evlenirse melezleşme devam eder, ve çocuğun ilk ana unsurdan birine doğru gelecek nesilleri kaydırması daha zorlaşır.

Türkler tek başlarına bir "ırk" değildirler. Türkler daha büyük bir turani ırkın parçasıdırlar. Bu ırkın mensupları arasında Mogollar, Tunguzlar, Macarlar, ve bazen söylendiği gibi diğer Fin-ugorlar ve hatta Koreliler ve Japonların olduğu bile iddia edilir. Ama aynı ırktan olmak aynı zamanda benzeri dil ve kültürel özellikler de sergilemek anlamına geldiği için, ırk, dil, kültür anlayışları kadim milletlerle birbirine daha sıkı bir şekilde bağlıdır.

Şimdi millet olayına gelelim. Milletler ikiye ayrılırlar. Soy üzerine kurulu milletler ve ortak dil ve kültür üzerine kurulu milletler.
Soy üzerine kurulu milletler aynı anda ortak dil ve kültür özellikleri sergilerler, çünkü ortak soy, ortak dil ve kültürü birbirinden getirir. Bunlar "kadim" diye adlandırabileceğimiz milletlerdir. Örnek olark Türkler, Yunanlar, Araplar, Farslar, Çinliler, Ermeniler, Almanlar, ve İslavları örnek verebiliriz.

Bazı milletler de vardır ki, vaktinde tarihte soy birliğinden çok kültür ve dil birliğinden doğmuşlardır. Bunların bir çoğu eski milletlerin birleşmesi, yani kaynaşıp, baskın bir kültüre asimile olmalarından, ya da asimile olup yeni bir kültür ortaya çıkarmalarından doğmuştur. Bunlara örnek olarak İngilizler, Fransızlar, İspanyollar ve diğer Latin halkları verilebilir. Bunlar asimilasyon süreci sonucunda yeni diller ve yeni kültürler ortaya çıkarmışlardır.
Moğollar da böyle bir millettir. İsimlerini tek bir kabilenin isminden almıştırlar, ama bu kabileye tabi olan diğer bir sürü kabile bu kabilenin diline ve kültürüne geçmiştir.

Etnisite ise yeni bir tanımlamadır. Ulus devletlerin ortaya çıkması ile ortaya atılmıştır. Bir ulusta varlık gösteren ama aslen o ulustan olmayan diğer milletlerin diğer uluslarca o ulusun ismi ile ululanması ile birlikte, "etnik" kavramı ortaya çıkmıştır. Mesela Türkiye'de herkes etnisitesine bakılmaksızın yasal olarak Türk varlığına sahiptir, ve yurt dışında böyle muamele görür. Ama ülkede etnisiteler olarak Türkler, ve diğer etnik döküntüler, yani kürtler, lazlar, gürcüler, abhazlar, rumlar, çerkesler vardır.
Etnisiteler sadece farklılıkları ile bilinirler. Bazıları milli şuura erişmiştir, bir millet olarak faaliyet gösterir, yani ortak bir gaye yolunda ortak hareket eder, bazıları ise bu şuurdan yoksundur, ve küçük topluluklar olarak yerel varlık gösterirler, çoğunluğu dışa kapanık yaşar.

Çevrimdışı giray-han

  • Türkçü-Turancı
  • ***
  • İleti: 116
Soru  "Türk soyundan gelmeyen ama Türk milletine bağlılık taşıyan kişilere nasıl bakmalıyız?"

Cevap : Gayet samimi her an şüpheci.
Mükemmel bir yanıt kandaşım. Aklımın bir köşesine şimdiden kazıdım.