Türkçü Turancı Otağ
TÜRKLÜK ve TÜRK DÜNYASI OTAĞI => TÜRK - TURAN DÜNYASI => Konuyu başlatan: AttilaHun - 28 Ekim 2006
-
Değerli ırkdaşlar,
Bilindiği gibi tarihimizde (daha doğrusu Osmanlı tarihinde) "devşirme usulü" denen bir sistem vardı. Orduya asker sağlamak için Hıristiyan ailelerden ve Türk olmayan ailelerden küçük yaştaki çocuklar alınıp Müslüman ve Türk gibi yetiştirilip asker yapılmaktaydı. Daha sonra bu kişiler, devlette önemli yerlere gelmişlerdi.
Aklımı kurcalayan da bu zaten; bu sistem hakkında ne düşünüyorsunuz? Genetiği önemli ölçüde (ve olumsuz olarak) etkilemez mi bu durum?
-
Osmanlı dönemine baktığımız zaman Osmanlı devletinin yükselmesinde ve çöküşündeki en önemli ı,unsur olarak görülen devşirme kökenli yeniçerilerdir.
İlk başta Devlet için iyi olan yeniçerilerin ileride yükselerek yüksek kademelerde açıkçası kritik noktalarda görev alması daha sonra milletin alehine çalışmaları.
Asıl Türk milletini zayıflamasını sağlayan Türklerin mülk edinememeleridir.Yabancı yani ecnebilerin mülk edinip bunları ailelerine bırakabilmeleri ve Türklerin Ailelerine mülk bırakamaması Türklerin Osmanlı devletinde küçülmesine ve güçlenmesine engel teşkil etmişlerdir.
TTK
-
Devşirme Sistemi bana göre iyi düşünülmüş bir sistemdir.
Çünkü çocuk küçükken alınıp,Türk kültürü ve Milli Şuur bilinciyle büyütülüyor.Eğer çok zekiyse sarayda açılan bir okulda okutulduktan sonra çok önemli mevkilere dahi gelebiliyor.Örneğin : Sadrazamlık.
Ordu bu devşirmelerden oluşuyor bunlar o eğitimden sonra genellikle Türk gibi oluyorlar.
Bu sistem sayesinde hem Türk kültürü ile büyümüş askerler elde ediliyor hem de savaşlar yüzünden Türk sayısında azalma olmuyor.
Galiba 4 aileden birinin en küçük çocuğu alınıyordu devşirme sisteminde.
Daha sonra ordunun bozulmasının devşirme sistemi ile alakası çok yok.
-
TÜRK OLMASALARDA TÜRK DÜŞMANI DA OLMUYORLARDI EN AZINDAN
VE ÖLDÜKLERİNDE MAL VARLIKLARI TAMAMEN DEVLETİN OLUYOR BU SAYEDE SOYGUN DÜZENİNİN ÖNÜNE BİR NEBZE GEÇİLMİŞ OLUYORDU
-
Aslanonur,
Defalarca uyarılmanıza rağmen halkların kardeşliği propagandasına devam ettiğiniz için üyeliğiniz sonlandırılmıştır!
alpturan,
Burası devşirme otağı değil, ırkçı otağdır. Her düşündüğünüzü söyleyemezsiniz!
-
Bir şeyin aslı varken taklidine ne hacet TÜRKÜN içinde devşirmeye yer yok TÜRKsen öğün değilsen itaat et
-
Osmanlı döneminde I.Murat(Hüdavendigar) zamanında geliştirilmiş olan bu sistemin mimarları;Çandarlı Kara Halil ve Lala Şahin Paşa'dır.
Bu sisteme göre;Rumeli'de ele geçirilen topraklarda yaşayan Hristiyan halkın çocukları alınıp Türk-İslam kültürü üzerinde yetiştiriliyor, güçlü kuvvetli olanlar;Kapıkulu(yeniçeri, Padişah Muhafızı v.s) bölümüne verilip çeri olarak devlete hizmet etmeleri sağlanıyordu.Diğerleri yani akli ve fikri yönden gelişmiş olanlar ise ilk dönemler için (İznik Bursa v.s) medreselerde ve daha sonra Enderun'da eğitim alarak Saray'da Nişancı, Kaza-asker, Vezir hatta Şeyhülislam olarak istihdam ediliyordu.
Buraya kadar olan bölüm hepimizin bildiği bölümdür.Burada Osmanlı Devlet yapısını eleştiren arkadaşlarımızın doğal olarak haklılık payları vardır.Çok açık bir şekilde eleştirilmiştir bu sistem, haklık payları da vardır.
Bilirsiniz Atalarımızdan bizlere miras kalan özlü sözler vardır ve bu sözlerin birisi şöyledir;''Katranı kaynatsan olmaz ki şeker;aslına tükürdüğüm aslına çeker.''
Bu sözden yola çıkarak Genetik bilimini de deşerek bir iki örnek verelim;
Cağaloğlu Sinan Paşa...Bugün ismi İstanbul'da bir semte verilen bu Paşa aslen İtalyan devşirmesidir.İsmi Kont Sforza'dır.1560 yılında Piyale Paşa ile yapılan bir savaşta esir düşmüştür.Ve İslam'ı kabul ederek Osmanlı tabiiyetine geçen bu kişi Sadrazamlık , Vezirlik gibi vesair görevlerde bulunur. Bu Osmanlı Paşasının sık sık İtalya'ya gidip ailesini ziyaret ettiği bilinmektedir.
Ayrıca İran ile yapılan savaşlarda yaptığı kritik hatalar dolayısı ile görevden azledilir.Koskoca bir tarihi aldatan bu Paşa, yine eski dininde ve kanında kalarak Devlet-i Aliye Osmanlıya ihanet etmiştir.
Bu sadece bir örnek...Hem de göze çarpmayan bir örnektir.
Bir örnek daha verelim;Sokullu Mehmet Paşa...Tarihler onu 3 Osmanlı Padişahını yöneten veyahut yönlendiren kudretli, çalışkan, zeki bir Sadrazam olarak iletirler.Halbuki Sokullu hepimizin bildiği üzere bir Sırp dönmesidir.Bugünkü Yugoslavya'nın Sokuloviç kasabasındandır.Ve bu Paşa'da İnebahtı Deniz Savaşı sırasında Kaptan-ı Derya olan Müezzinzade Ali Paşa'nın denizcilik bilgisinin olmadığını bildiği halde;maalesef bunu Padişah'a duyurmamasından dolayı İnebahtı gibi bir facianın dolaylı mes'ulü olarak karşımıza çıkmaktadır.
Bu örnekler çoğaltılabilir...Ama devşirme sistemi maalesef Osmanlı'nın yapısını daima bir kene gibi kemirmiş koskoca bir çınarı nice felaketlere sürüklemiştir.
Esenlikler, saygılar...
Tanrı Türkü Korusun.
-
TAMAM KABUL. BEN DEVŞİRME SİSTEMİNİ SAVUNMUYORUM PEKİ O ZAMAN NE YAPACAĞIZ DA BU İNSANLARI DEĞİŞTİRECEĞİZ?
NASIL BİR SİSTEM UYGULANMALIDIR Kİ BU ÜLKE DÜZLÜĞE ÇIKSIN
-
Bir şeyin aslı varken taklidine ne hacet TÜRKÜN içinde devşirmeye yer yok TÜRKsen öğün değilsen itaat et
AĞZINA SAĞLIK KANDAŞ BEN DE BU NASIL OLACAK DİYORUM SİZLERDEN FİKİR BEKLİYORUM
-
alpturan,
Dalga mı geçiyorsun sen?
Son uyarımdır!
-
KİMSEYLE DALGA GEÇMEDİM. BU UYARININ NEDENİNİ DE ANLAMADIM
AMA SORUN KULLANDIĞIM ÜSLUPSA BUNU DÜZELTECEĞİME DAİR SÖZ VEREBİLİRİM
-
AlpTuran soydaşım;
1-Yazılarınızı sürekli büyük harfler ile yazmayınız.Bunun ne demek olduğunu biliyorsunuz, umarım.
2-Üslubunuza biraz daha özen göstermeniz sizin bu ''Türkçü-Turancı'' Otağda kullanım sürenizi uzatur görüşündeyim.
3-Bu yazdıklarımdan kötü ya da yanlış bir anlam çıkarmayınız;çünkü sizi düşünerek, sizin için bir soydaş hatırlatmasıdır.
Esenlikler, saygılar.
TTK
-
AlpTuran soydaşım;
1-Yazılarınızı sürekli büyük harfler ile yazmayınız.Bunun ne demek olduğunu biliyorsunuz, umarım.
2-Üslubunuza biraz daha özen göstermeniz sizin bu ''Türkçü-Turancı'' Otağda kullanım sürenizi uzatur görüşündeyim.
3-Bu yazdıklarımdan kötü ya da yanlış bir anlam çıkarmayınız;çünkü sizi düşünerek, sizin için bir soydaş hatırlatmasıdır.
Esenlikler, saygılar.
TTK
ÖNCELİKLE SAĞOL KANDAŞ
FAKAT BEN BÜYÜK HARFLE YAZMAMIN NE ANLAMA GELDİĞİNİ ANLAMADIM (BEN SIRF BENİM İÇİN DAHA KOLAY OLUYOR DİYE BÖYLE YAZARIM)
nedenini anlatırsan sevinirim
T.T.K VE EVRENE HAKİM KILSIN
-
[/quote]
ÖNCELİKLE SAĞOL KANDAŞ
FAKAT BEN BÜYÜK HARFLE YAZMAMIN NE ANLAMA GELDİĞİNİ ANLAMADIM (BEN SIRF BENİM İÇİN DAHA KOLAY OLUYOR DİYE BÖYLE YAZARIM)
nedenini anlatırsan sevinirim
T.T.K VE EVRENE HAKİM KILSIN
[/quote]
Soydaşım;
Birincisi;bu tip yazım bildiğim kadarıyla -yanlış anlama- kabalığı gösterir.
İkincisi;Otağ Türkçü-Turancı bir Otağ olduğu için Türkçeyi kullanırken dikkat etmek gerektir.Çünkü buraya her türlü insan giriyor, birşeyleri inceliyor.Yani güttüğümüz dava dolayısı ile Türkçüler Türkçeyi kullanırken dikkat etmek zorundadırlar.Hatta senin de bir başlığın altına yazdığın gibi ''Arınmış Türkçeçiyiz'' sen buradan kendi hesabına dersini çıkar, bende kendi hesabıma olan dersimi çıkarayım.
Bu söylediklerimi sakın yanlış anlama; çünkü sadece seni bağladığını düşündüğün küçük bir ayrıntı genele etki etmektedir.
Esenlikler, saygılar.
TTK
-
kandaş teşekkürler
-
Rica ederim.Dileğimiz soydaşımızı kırmak değildi.
Esenlikler, saygılar.
TTK
-
Soydaşım;
Müneccim olmadığım için sizin nasıl birisi olduğunuzu bilmeme olanak yoktur.
Siz yine size uygun olan ne ise ona uygun hareket ediniz.Benimki sadece bir hüs-ü zandır.
İsterseniz bu kadar sorun arasında küçük bir ayrıntıya ''takılmayalım.''
Esenlikler, saygılar..
TTK
-
Konuyu kilitliyorum.