Türkçü Turancı Otağ
TÜRKLÜK ve TÜRK DÜNYASI OTAĞI => TÜRK - TURAN DÜNYASI => Konuyu başlatan: alpturan - 02 Aralık 2006
-
Bir kitapta Osman Gazi'nin Yarhisar tekfuru'nun kızı Holafira(sonradan Nilüfer adını alıyor)oğlu Orhan Gazi'ye nikahladığı yazıyor.Bu ne derece doğrudur?Hem bunu öğrenmek istedim hem de bunu sizinle paylaşmak istedim.
T.T.K. VE EVRENE HAKİM KILSIN
-
Şimdiye kadar tersi bir bilgi duyduğumu hatırlamıyorum.
-
Bilgi doğrudur. Orhan Gazi'nin eşi olan Nilüfer Hatun, Bizans tekfurlarından birinin kızıdır.
Bizans tekfurlarından biri, bir düğün düzenlemiş ve kızını bir başka tekfura vermiştir. Osman Gazi'yi de bu düğüne davet edip bu düğünde yok etmeyi planlamıştır. Tekfurların arasında olan Köse Mihal, durumu Osman Gazi'ye bildirmiştir. Osman Gazi de tedbirini almış ve Bizans tekfurunu etkisiz hale getirmiştir. O sırada Nilüfer Hatun kaçırılmış ve Söğüt'te bir süre misafir edilmiştir. Daha sonrasında ise Osman Gazi, Nilüfer Hatun'u oğlu Orhan Gazi'ye eş yapmıştır.
-
Fakat bu durum da Osmanlı kanına tam olarak Türk diyemeyiz.Bu gerçekten kötü bir durum bence.
-
Evet, bu da doğru. Ertuğrul Gazi, Osman Gazi ve Orhan Gazi saf Türk'tür. Ama daha sonraki padişahlarda Rum, Ermeni, Rus ve başka milletlerin kanı da vardır.
-
dostlar hanedan üyelerinin Türklüğü üzerinde durmak ayrı Osmanlı Devleti'nin mensupları hakkında yazmak ayrı olsa gerek. Çünkü uzun bir zaman ve coğrayada yaşayanlar kesinlikle Türktür. Osmanlı Türktür.
-
Çünkü uzun bir zaman ve coğrayada yaşayanlar kesinlikle Türktür.
Örnek verir misiniz? Yada daha açık yazar mısınız?
-
Çünkü uzun bir zaman ve coğrayada yaşayanlar kesinlikle Türktür.
Örnek verir misiniz? Yada daha açık yazar mısınız?
Irk ve kan dediğimiz kavramlara gerek yok yani, aynı coğrafyada yaşamak yeterli bir unsur.Hem de kesinlikle diyorsunuz.Ben de fazla yorum yapmaya gerek görmüyorum , siz yolunuzu şaşırmışsınız ya da diliniz sürçtü diyorum.
-
kastım Osmanlı Devleti bünyesinde yaşayan ve özellikle Anadolu coğrafyasında olanların ezici çoğunluğunun Türk olduğu anlamındadır.
Eğer Osmanlı Türk değildi gibi yanlış tabir kullanırsanız. Bu devletin bünyesini yani tebaasını Türk değildi derseniz başkalırının söylediklere yere varırsınız. yani Anadolu'da ya da balkanlarda Türk varlığını inkar edenlere malzeme vermiş olursunuz. Hanedan mensuplarında evliliklerle meydana gelen karışımlara rağmen Türk kelimesi yok edilmemiştir.
Anadolu Türk kimliğini hatta Balkanlar Türk kimliğini muhafaza etmiştir.
-
Nilsoydaşım tarzınızhoş değil. Aatasagun kardeşime gönderdiğim iletiyi okursanız. ne demek istediğim daha iyi anlaşılır.
-
kastım Osmanlı Devleti bünyesinde yaşayan ve özellikle Anadolu coğrafyasında olanların ezici çoğunluğunun Türk olduğu anlamındadır.
Eğer Osmanlı Türk değildi gibi yanlış tabir kullanırsanız. Bu devletin bünyesini yani tebaasını Türk değildi derseniz başkalırının söylediklere yere varırsınız. yani Anadolu'da ya da balkanlarda Türk varlığını inkar edenlere malzeme vermiş olursunuz. Hanedan mensuplarında evliliklerle meydana gelen karışımlara rağmen Türk kelimesi yok edilmemiştir.
Anadolu Türk kimliğini hatta Balkanlar Türk kimliğini muhafaza etmiştir.
Sayın çi-çi yabgu , siz yazınızda ''uzun bir zaman ve coğrafyada yaşayanlar Türktür'' diyorsunuz.Ben de bunu kabul etmedim ,etmem de.Ayrıca Osmanlı üç kıtada hüküm süren bir İmparatorluktur.Anadolu'da,Balkanlar'da Türk varlığını inkar etmek tarihi bilmemek olur.Osmanlı Türk değildir derken ,neden bütün Türkleri buna dahil edersiniz.Osmanlı İmparatorluğu Türk milletinin yaşadığı yurdu yöneten bir ailedir.Sonuç olarak bir aileye için söylenmiş bir sözü, o ailenin hükümdarlığı altında yaşayan uyruk için yani TÜRK milleti için düşünemeyiz.
14 mart 1914 yılında Osmanlı İmparatorluğu resmi kayıtlarına göre, imparatorluk bünyesinde yaşayanların sayısı
müslüman 15.044.844
rum 1.792.206
ermeni 1.294.851
musevi 187.073
bulgar 14.908
Şimdi Osmanlı İmparatorluğu'nun hüküm sürdüğü yerlerde uzun süre aynı coğrafyada yaşayanları Türk mü kabul edeceğiz?Üzgünüm ben kanı Türk olmayanları, Türk olarak görmüyorum, ırkçıyım.Sanırım aynı şeyleri düşünüyoruz ama aynı dili konuşamıyoruz.
-
Hânedânlıklarda karışık evlilikler olması son derece doğaldır.
-
Evet bende bi kitap'ta okudum. Hatta Bala Hatun ,Orhan Gazinin Yarhisar Tekfuru'nun kizi (rum), Horofira'yla evlenmesine karsi cikmis. Cünkü , bir rum kizindan dogacak cocuklarin, gelecekte Begligin basina geleceklerin de saf Türk kanindan olmayacagini, tersi karislk kandan olacagindan dolayi Osman'li imparatorluguna feleketler getirecegini sezmisti. Ancak buna ragmen Osman bey o kizin Orhan Gazi ile evlenmesinden vazgecmemisti.
-
Evet bende bi kitap'ta okudum. Hatta Bala Hatun ,Orhan Gazinin Yarhisar Tekfuru'nun kizi (rum), Horofira'yla evlenmesine karsi cikmis. Cünkü , bir rum kizindan dogacak cocuklarin, gelecekte Begligin basina geleceklerin de saf Türk kanindan olmayacagini, tersi karislk kandan olacagindan dolayi Osman'li imparatorluguna feleketler getirecegini sezmisti. Ancak buna ragmen Osman bey o kizin Orhan Gazi ile evlenmesinden vazgecmemisti.
Şimdi bir yazı yazarken bilinçli olmak lazım...
Orhan Gazi'nin bir rum ilen evlenmesinin, devlete felaketler getireceğini sezmişti demişsiniz... Şunu unutmayın Osmanlı İmparatorluğu 13. yüzyıldan 20. yüzyıla kadar ayakta kalmıştır. Üstelik imparatorluk 15. ve 17. yüzyıllar arasında kalan yaklaşık 300 yıl boyunca dünyanın hakimi olmuştur. Yani sonuç olarak bir rum kızıyla evlenmiş olmanın, imparatorluğa felaketler getirmediği ortadadır. Ancak;
Osmanlı devleti tam anlamıyla bir Türk devleti olmakla beraber, Osmanlı ailesinin Türk olduğunu söylemek güçtür. Nitekim Osman oğulları Türkleri hep küçümsemiş ve "Etrak - ı bî idrak" yani aptal Türkler adını vermiştir...
Sonuç olarak Osmanlı tarihi, şanlı Türk tarihinin ayrılmaz bir parçasıdır. Ancak Osman oğulları hanedanı Türklükten geri çevrilmiş, nitekim Türk oğlu Türk ATATÜRK tarafından, Türk ırkına verdikleri zararlardan dolayı, def edilmişlerdir...
Yurt dışında hak ettikleri gibi vatansız ve şerefsiz olarak son nefeslerini vermişlerdir.
Tanrı Türk'ü korusun!..
-
Evet bende bi kitap'ta okudum. Hatta Bala Hatun ,Orhan Gazinin Yarhisar Tekfuru'nun kizi (rum), Horofira'yla evlenmesine karsi cikmis. Cünkü , bir rum kizindan dogacak cocuklarin, gelecekte Begligin basina geleceklerin de saf Türk kanindan olmayacagini, tersi karislk kandan olacagindan dolayi Osman'li imparatorluguna feleketler getirecegini sezmisti. Ancak buna ragmen Osman bey o kizin Orhan Gazi ile evlenmesinden vazgecmemisti.
Şimdi bir yazı yazarken bilinçli olmak lazım...
Orhan Gazi'nin bir rum ilen evlenmesinin, devlete felaketler getireceğini sezmişti demişsiniz... Şunu unutmayın Osmanlı İmparatorluğu 13. yüzyıldan 20. yüzyıla kadar ayakta kalmıştır. Üstelik imparatorluk 15. ve 17. yüzyıllar arasında kalan yaklaşık 300 yıl boyunca dünyanın hakimi olmuştur. Yani sonuç olarak bir rum kızıyla evlenmiş olmanın, imparatorluğa felaketler getirmediği ortadadır. Ancak;
Osmanlı devleti tam anlamıyla bir Türk devleti olmakla beraber, Osmanlı ailesinin Türk olduğunu söylemek güçtür. Nitekim Osman oğulları Türkleri hep küçümsemiş ve "Etrak - ı bî idrak" yani aptal Türkler adını vermiştir...
Sonuç olarak Osmanlı tarihi, şanlı Türk tarihinin ayrılmaz bir parçasıdır. Ancak Osman oğulları hanedanı Türklükten geri çevrilmiş, nitekim Türk oğlu Türk ATATÜRK tarafından, Türk ırkına verdikleri zararlardan dolayı, def edilmişlerdir...
Yurt dışında hak ettikleri gibi vatansız ve şerefsiz olarak son nefeslerini vermişlerdir.
Tanrı Türk'ü korusun!..
Bala Hatunun, kan karisiminin Türk soylu kimselere zarar verecegini ve Orhan Gaziden sonrakilerin kaninin bozulacagini en az 500 yil önce sezmisti. sizin de dediginiz gibi "Osmanli ogullari Türkleri hep kücümsemis" eger bastakiler kan yönünden saf kan olsalardi o zaman öyle bi durum olmazdi.
Senin dediklerine aynen katiliyorum; "yazi yazarken bilincli olmak lazim..."
Esenlikler andasim
TTK
Evet topuz andasim; dediginiz "yazi yazarken bilincli olmak lazim" bende aynisini diyorum
-
Cok büyük bi hata yapılmıs Orhangazi bi rum kızıyla evlendirilerek...bir bizans kralımı tam bilmiyorum oda bir osmanlı padisahına akrabalık kurmak amacıyla kızını falan veriyor.eskiden böyle seyler varmış.akrabalık kurmak için kızını veriyorlar sonra çeyiz olarakta yer veriyorlar vs.
-
Orhan gaziden itibaren padişahlar yabancı kökenllerle evlenmişler,orhan gazinin ilk eşi bizans kralı yoannis kantukuzions un kızı teodoro,sonrada yarhisar tekfurunun kızı horofira ile evlenmiş,horafira nilüfer adını almış ve oğlu murat tahta çıkmıştır.Bir yerde okumuştum ne kadar doğrudur bilemiyorum,son osmanlı padişahında TÜRK kanı %3 civarında deniyordu.
-
Orhan gaziden itibaren padişahlar yabancı kökenllerle evlenmişler,orhan gazinin ilk eşi bizans kralı yoannis kantukuzions un kızı teodoro,sonrada yarhisar tekfurunun kızı horofira ile evlenmiş,horafira nilüfer adını almış ve oğlu murat tahta çıkmıştır.Bir yerde okumuştum ne kadar doğrudur bilemiyorum,son osmanlı padişahında TÜRK kanı %3 civarında deniyordu.
son osmanlı padisahı vahdettin değilmi? vatan haini .... iste
Yönetici Notu:İletilerine dikkat et,burası aklına eseni yazabileceğin bir alan değil.
-
Bozkurt Umut kandaşım ! ...
Vahidettin Han vatan haini mi yoksa vatansever mi , konusu çok tartışıldı. Ne olursa olsun , sevmesende bir vatan haini olarak görsende bir Osmanoğluna , açık alanda sövmemelisin. En azından Türklere 6 yüzyıl Başbuğluk yapmış bu hanedanın , herhangi bir ferdi Türkçü' den saygıyı hakeder. Eleştiri ayrı , küfür ayrı.
T.T.K. !
-
Bozkurt Umut kandaşım ! ...
Vahidettin Han vatan haini mi yoksa vatansever mi , konusu çok tartışıldı. Ne olursa olsun , sevmesende bir vatan haini olarak görsende bir Osmanoğluna , açık alanda sövmemelisin. En azından Türklere 6 yüzyıl Başbuğluk yapmış bu hanedanın , herhangi bir ferdi Türkçü' den saygıyı hakeder. Eleştiri ayrı , küfür ayrı.
T.T.K. !
Haklısın Özür Diler,m ;)
-
bazıları ne kadar da nankörmüş be!
yok efendim osmanlı Türk değilmişmiş,
yok efendim osmanlı Türklüğü alçak görmüşmüş,
yok efendim osmanlının bilmamkaçıncı hanedanlarının kanında yüzde bilmam kaç Türk kanı varmışmış
senin kanında yüzde kaç Türk kanı var nankör herif
doğduğundan beri osmanlının başarılarıyla övünürsün, avrupada orda burda bu yücelikle anılırsın,
hayatını geçirdiğin dünyanın en güzel şehrinde (istanbul) her baktığın yerde onun izlerini görürsün
şimdi o insanların kemiklerini sızlatmaya ne hakkın var?
belki o insanlar bir yabancıyla evlilik yapmış olabilirler..
ama senin şan ve şerefini yüzyıllarca tüm dünyaya yaymadılar mı?
bir düşünün be biraz düşünün öyle konuşun Allah aşkına
mehter marşı bile "Türk Milleti" diye başlıyor
bir okuyun,anlayın biraz
"ceddin deden,neslin baban,hep kahraman Türk milleti"
bu mudur Türklüğü aşağılamak?
soruyorum size!
ben osmanlıyı savunmuyorum,ya da onun karşısında da değilim
ama sizin ne dediğiniz ne yaptığınız belli değil hiç kusura bakmayın
işinize gelince onların torunlarıyız,
işinize gelmeyince tü kaka
olur mu böyle şimdi
yiğidi öldüreceksin hakkını yemeyeceksin
Başbuğ Atatürk, osmanlı hanedanını vatan hainliği yaptıkları için, ingilizlerle iş birliği yaptıkları için göndermiştir.
tamam buna bişey demiyoruz
doğru olan budur zaten
ama diğer osmanlı hanedanlarının ne günahı var?
demek ki onlar yüzyıllar boyunca boşuna uğraştı
yazık ki ne yazık
ha bilmiyorum belki osmanlıyı aşağılıyanlar diğer ülkelerden katılan andalardır
olabilir
ama anavatan her zaman Türkiyedir
bazılarının ekmeğine yağ sürüyosunuz arkadaşlar
düşünün öyle yazın bence
kulaktan dolma laflarla,ö n yargılarla yorum yapılmaz
osmanlı sırf yabancı evlilik yaptı diye ya da islama hizmet etti diye bu kadar ezilmemeli
sonuçta onlar da Türk'tür
ve bizim atalarımızdır
esenliklerle..
-
Bu otağa üye hiç bir ırkdaşımın nankör olduğunu sanmıyorum,osmanlıyı kabul etmeme konumunda olduklarınıda sanmıyorum, osmanlı padişahlarının şehzade orhandan itibaren eş olarak genelde yabancı kadınları seçtikleri bilinen bir gerçek.Şunu sormak istiyorum ,yaşasalardı osman dışında hangi padişah bu otağ kurallarıyla bu otağa üye olabilirdi.Osmanlı bir TÜRK devletidir ama yönetim kadrosunda genelde devşirmeler ve dönmeler ön plana çıkmıştır,azınlıklara tanınan ayrıcalıklar çok fazladır,Kuyucu Murat devşirmesinin Anadoluda akıttığı TÜRK kanı bilinen gerçektir.Tabiki önyargılı olmamak gerek ama gerçeklerde inkar etmemek gerek.
-
YANLIZ KURT(2) , dediklerinde haklısın TÜRK devletidir OSMANLI...Ben Osmanlı ile her zaman övünürüm FATİH SULTAN MEHMET ile olsun ORHANGAZİ ile olsun hepsiyle övünürüm...Ama Osmanlı'non hatalarıda olmustur ve dile getirmenin sakıncalı olduğunu düsünmüyorum...Gerci nankör dediğinde bana dediğini sanmıyorum ben sadece vahdettin'e dedim bisey o kadar..! Osmanlı bizim atalarımızdır yani tabiki Osmanlı Devletini her TÜRK cok sever Osmanlı'ya kimsenin nankörlük ediceğini sanmıyorum.Osmanlı bencede EN BÜYÜK TÜRK DEVLETİDİR...
-
Yalnız unutmayın ki, o dönemlerde yönetici hânedanların birbirleriyle kız alıp vermeleri çok olağan bir işti. Bugünün koşullarıyla dünü değerlendirmeye kalkışmak uygun düşmez.