Gönderen Konu: BUNLARIN KANIN DAN SÜPHE ET  (Okunma sayısı 12133 defa)

0 Üye ve 2 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı daglargibi

  • Yasakli
  • Türkçü-Turancı
  • ****
  • İleti: 250
Ynt: BUNLARIN KANIN DAN SÜPHE ET
« Yanıtla #10 : 30 Eylül 2013 »
Yavuz un mezhep adina savasip Sah Ismail in Turkluk adina savastini yazmak tarihi carpitmaktan baska bir ise yaramaz.Murat BardakcI bir programinda Sah in sarayinda Fars yoneticlieri ve hakimiyetini detayli sekilde anlatmisti.Bardakci ya da Osmanlici diyecek halimiz yok herhalde isin aslI iki tarafta mezhepcilik gutmustur benim Sah Ismail i degilde Yavuz u yazmam ulkemizde Yavuz un Turk buyugu olarak gorulmesinden dolayidir.Yoksa sunnicilik ugruna Sah Ismail e dusmanlik gudenlerde ayni kapiya cikar.Fakat Sah Ismail galip ayrilsa Yavuz yenilseydi Anadolu bazilarinin idda ettigi gibi Turklesmiyecek alevilesecek ti bunu Pir Sultan Abdal gibi o donem yasayan alevi ozanlar in siirlerinden cikarabilmek mumkundur.

Çevrimdışı sami_aru

  • Türkçü-Turancı
  • **
  • İleti: 43
Ynt: BUNLARIN KANIN DAN SÜPHE ET
« Yanıtla #11 : 01 Ekim 2013 »
Yavuz un mezhep adina savasip Sah Ismail in Turkluk adina savastini yazmak tarihi carpitmaktan baska bir ise yaramaz.Murat BardakcI bir programinda Sah in sarayinda Fars yoneticlieri ve hakimiyetini detayli sekilde anlatmisti.Bardakci ya da Osmanlici diyecek halimiz yok herhalde isin aslI iki tarafta mezhepcilik gutmustur benim Sah Ismail i degilde Yavuz u yazmam ulkemizde Yavuz un Turk buyugu olarak gorulmesinden dolayidir.Yoksa sunnicilik ugruna Sah Ismail e dusmanlik gudenlerde ayni kapiya cikar.Fakat Sah Ismail galip ayrilsa Yavuz yenilseydi Anadolu bazilarinin idda ettigi gibi Turklesmiyecek alevilesecek ti bunu Pir Sultan Abdal gibi o donem yasayan alevi ozanlar in siirlerinden cikarabilmek mumkundur.
Pekii; sünni Türkler mi Türk kültürünü daha iyi koruyabilir, İslam'ın Türk sentezi olan alevilik mi?Bu çıkartımlarınızdan sonra asıl sorulması gereken soru bu olsa gerek.
Hayat kolay ama yaşamak zordur.Aynı Türk olarak doğmanın kolay, Türk kalıp Türk olarak ölmenin zor olduğu gibi...
Arukan

Çevrimdışı Egenin Efesi

  • Gökbörü'nün izinde Tanrı Türk'ü korusun!
  • Türkçü-Turancı
  • ****
  • İleti: 178
Ynt: BUNLARIN KANIN DAN SÜPHE ET
« Yanıtla #12 : 01 Ekim 2013 »
Pekii; sünni Türkler mi Türk kültürünü daha iyi koruyabilir, İslam'ın Türk sentezi olan alevilik mi?Bu çıkartımlarınızdan sonra asıl sorulması gereken soru bu olsa gerek.
Sorun Türkçülüğün yanına herhangi bir inanç öbeğini koyup Türkçülüğü o inanç ekseninde tarif etmeye çalışmakla başlamaktadır.
Keşke Türkçülüğü bütün din ve inançlardan ayrı tutmayı becerebilsek her sorun kökünden hallolacak ama gel gör ki en laik duruşlu olduğunu söyleyenimiz bile bunu becerememektedir.
Nedense Türkçülüğün olmazsa olmaz anlayışı olan laikliği bir türlü yerli yerine koyamadık. Laiklik yaparken ya büsbütün din karşıtı gibi davrandık ya da bir takım olumsuzlukları sebep göstererek Türkçülüğü tarifte bazı inanç öbeklerine olması gerektiğinden çok yer vererek diğer inanç öbeklerine karşıymış gibi bir manzara sergiledik. Oysaki bir inancı dayatmak ne kadar yobazlıksa inançlara karşı çıkmak ve inkar etmekte o denli yobazlıktır. İnanç öbeği seviyesinde Sünnicilik yapmak kadar Alevicilik yapmak da yobazlığın dik alasıdır.
Artık Türk Milletinin inançlarını kurcalamak lüzumsuzluğunu terk edelim. Yoksa Alevi'siyle, Sünni'siyle Türk Milleti Türkçüleri hepten terk edecek. Pek de sahip çıkarak, itibar ettiği söylenemez ama orası ayrı bir dava.
Bizim işlerimiz kazan kazana demiş ki: "dibin kara" öbür kazan cevabı yapıştırmış: "senin ki benden kara" diye...
Gökbörü'nün izinde Tanrı Türk'ü Korusun!
Dün Efe'ydik, Zeybek'tik; bu gün: GÖKBÖRÜ'dür Adımız!

Çevrimdışı Azerbaycan

  • Türkçü-Turancı
  • **
  • İleti: 11
Ynt: BUNLARIN KANIN DAN SÜPHE ET
« Yanıtla #13 : 02 Ekim 2013 »
Bilib bilmeden Sah Ismaile laf atanlar,meshbci diyenler Sah Ismail olmasaydi bu gun Azerbaycan adli devlet olmazdi.Sah Ismail meshebci deyildi Azerbaycanin yarisi sunni Muselmandir ustelik mende sunni Muselmanam.Sah Ismail olmasaydi bolgeye 238 yil Turkler hakim ola bilmezdi

Çevrimdışı sami_aru

  • Türkçü-Turancı
  • **
  • İleti: 43
Ynt: BUNLARIN KANIN DAN SÜPHE ET
« Yanıtla #14 : 03 Ekim 2013 »
Pekii; sünni Türkler mi Türk kültürünü daha iyi koruyabilir, İslam'ın Türk sentezi olan alevilik mi?Bu çıkartımlarınızdan sonra asıl sorulması gereken soru bu olsa gerek.
Sorun Türkçülüğün yanına herhangi bir inanç öbeğini koyup Türkçülüğü o inanç ekseninde tarif etmeye çalışmakla başlamaktadır.
Keşke Türkçülüğü bütün din ve inançlardan ayrı tutmayı becerebilsek her sorun kökünden hallolacak ama gel gör ki en laik duruşlu olduğunu söyleyenimiz bile bunu becerememektedir.
Nedense Türkçülüğün olmazsa olmaz anlayışı olan laikliği bir türlü yerli yerine koyamadık. Laiklik yaparken ya büsbütün din karşıtı gibi davrandık ya da bir takım olumsuzlukları sebep göstererek Türkçülüğü tarifte bazı inanç öbeklerine olması gerektiğinden çok yer vererek diğer inanç öbeklerine karşıymış gibi bir manzara sergiledik. Oysaki bir inancı dayatmak ne kadar yobazlıksa inançlara karşı çıkmak ve inkar etmekte o denli yobazlıktır. İnanç öbeği seviyesinde Sünnicilik yapmak kadar Alevicilik yapmak da yobazlığın dik alasıdır.
Artık Türk Milletinin inançlarını kurcalamak lüzumsuzluğunu terk edelim. Yoksa Alevi'siyle, Sünni'siyle Türk Milleti Türkçüleri hepten terk edecek. Pek de sahip çıkarak, itibar ettiği söylenemez ama orası ayrı bir dava.
Bizim işlerimiz kazan kazana demiş ki: "dibin kara" öbür kazan cevabı yapıştırmış: "senin ki benden kara" diye...
Gökbörü'nün izinde Tanrı Türk'ü Korusun!
Aynen katılıyorum.Yorumumda alıntı yaptığınız yerdeki ''bu çıkarımlarınızdan sonra'' sözcükleri asli olarak sizin dediklerinize vurgu yapmaktadır zaten.
Hayat kolay ama yaşamak zordur.Aynı Türk olarak doğmanın kolay, Türk kalıp Türk olarak ölmenin zor olduğu gibi...
Arukan

Çevrimdışı Üçoklu Börü Kam

  • Otağ Yöneticisi
  • Türkçü-Turancı
  • *****
  • İleti: 2315
  • Kök Teñğri Türk'e Kut ve Utku Versin!
Ynt: BUNLARIN KANIN DAN SÜPHE ET
« Yanıtla #15 : 04 Ekim 2013 »
Bilib bilmeden Sah Ismaile laf atanlar,meshbci diyenler Sah Ismail olmasaydi bu gun Azerbaycan adli devlet olmazdi.Sah Ismail meshebci deyildi Azerbaycanin yarisi sunni Muselmandir ustelik mende sunni Muselmanam.Sah Ismail olmasaydi bolgeye 238 yil Turkler hakim ola bilmezdi

Tarihi şahsiyetleri yaşadıkları çağın gerçeklikleri ışığında değerlendirmek gerekir.
Bu günün gerçekleriyle düne bakıldığında düne dair doğrular yanlış, yanlışlar da doğru gözükebilir.
Şah İsmail'de Yavuz Sultan Selim'de kendi hükümranlıklarını korumak ve daha da genişletmek amacında olduklarından bu amaç belli bir noktadan sonra diğeriyle çatışmayı zorunlu ve hatta kaçınılmaz kılmıştır. Bu iki Türk şahsiyetin yegane amacı kendi hükümranlık alanlarını genişletmek ve hükümranlıklarını tehdit eden tehlikeleri bertaraf etmektir ki her ikisi de bu amaçları doğrultusunda mezhep odaklı argümanlar ve stratejiler geliştirmiş ve de her ikisi de kendi hakimiyet alanlarında diğerlerine yaşam hakkı tanımamıştır. Yavuz'un Şah İsmail yandaşı paranoyasıyla katlettiği Türkmen kadar Şah İsmail'in de Yavuz yandaşı paranoyasıyla katlettiği Türkmen vardır. Yani her zaman olduğu gibi bu ikisinin çekişmesinde de olan garip Türk'e olmuştur. Ve hatta aradan yüzyıllar geçmiş olmasına rağmen bu yaranın Türklüğü mezhep odaklı bölme ve arasına derin husumetler sokma amacıyla kaşınmasından bile hala Türklük zarar görmektedir.
Hal bu iken biz hala neyin davasını gütmekte ve kavgasını yapmaktayız?
TTK.
Türk Soyunun Gizli Gücüne İNAN ve GÜVEN!

Çevrimdışı sami_aru

  • Türkçü-Turancı
  • **
  • İleti: 43
Ynt: BUNLARIN KANIN DAN SÜPHE ET
« Yanıtla #16 : 05 Ekim 2013 »
Bilib bilmeden Sah Ismaile laf atanlar,meshbci diyenler Sah Ismail olmasaydi bu gun Azerbaycan adli devlet olmazdi.Sah Ismail meshebci deyildi Azerbaycanin yarisi sunni Muselmandir ustelik mende sunni Muselmanam.Sah Ismail olmasaydi bolgeye 238 yil Turkler hakim ola bilmezdi

Tarihi şahsiyetleri yaşadıkları çağın gerçeklikleri ışığında değerlendirmek gerekir.
Bu günün gerçekleriyle düne bakıldığında düne dair doğrular yanlış, yanlışlar da doğru gözükebilir.
Şah İsmail'de Yavuz Sultan Selim'de kendi hükümranlıklarını korumak ve daha da genişletmek amacında olduklarından bu amaç belli bir noktadan sonra diğeriyle çatışmayı zorunlu ve hatta kaçınılmaz kılmıştır. Bu iki Türk şahsiyetin yegane amacı kendi hükümranlık alanlarını genişletmek ve hükümranlıklarını tehdit eden tehlikeleri bertaraf etmektir ki her ikisi de bu amaçları doğrultusunda mezhep odaklı argümanlar ve stratejiler geliştirmiş ve de her ikisi de kendi hakimiyet alanlarında diğerlerine yaşam hakkı tanımamıştır. Yavuz'un Şah İsmail yandaşı paranoyasıyla katlettiği Türkmen kadar Şah İsmail'in de Yavuz yandaşı paranoyasıyla katlettiği Türkmen vardır. Yani her zaman olduğu gibi bu ikisinin çekişmesinde de olan garip Türk'e olmuştur. Ve hatta aradan yüzyıllar geçmiş olmasına rağmen bu yaranın Türklüğü mezhep odaklı bölme ve arasına derin husumetler sokma amacıyla kaşınmasından bile hala Türklük zarar görmektedir.
Hal bu iken biz hala neyin davasını gütmekte ve kavgasını yapmaktayız?
TTK.
Haklısınız ancak ben Şah İsmail'i Türklükten çıkaranlara tepkiliyim.Ve ne olursa olsun Şah İsmail'in Yavuz'dan daha fazla Türklük davası güttüğü bir gerçek.
Hayat kolay ama yaşamak zordur.Aynı Türk olarak doğmanın kolay, Türk kalıp Türk olarak ölmenin zor olduğu gibi...
Arukan