Gönderen Konu: KÜR ŞAD'IN NESLİ VE TILSIMLI BIÇAĞI  (Okunma sayısı 8311 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Almıla

  • Türkçü-Turancı
  • ****
  • İleti: 186
  • Gökbörü Asena Gençlik
KÜR ŞAD'IN NESLİ VE TILSIMLI BIÇAĞI
« : 03 Ağustos 2007, 18:01:09 »
Çok değerli Türkçü kandaşlarıma bir sorum var.
Bunu sizleri düşündürmek değil de, bilgi almak amaçlı olarak;atalarımızın ''Bilmemek ayıp değil,öğrenmemek ayıp'' sözünden de cesaret alarak soruyorum.
Ben Atsız Ata'nın; Bozkurtların Ölümü ve Bozkurtlar Diriliyor adlı  kitaplarını yeni okudum ve bu Kür Şad soyunun halen devam edip etmediğini,ayrıca Kür Şad'ın tılsımlı mükemmel bıçağının nerde olduğunu merak ediyorum.
Kür Şad'ın yaşayan torunları var mı?
Bu konuda bilgisi olan ağabey ve ablalarımın bana cevaplarını bekliyorum.
Şimdiden tüm kandaşlarıma çok teşekkür ederim.
TTKvY
YÜZDE YÜZ TÜRK OLDUĞUN GÜN, CİHAN SENİNDİR!

Çevrimdışı TÜRK-KAN

  • Türkçü-Turancı
  • *****
  • İleti: 2183
Ynt: KÜR ŞAD'IN NESLİ VE TILSIMLI BIÇAĞI
« Yanıtla #1 : 03 Ağustos 2007, 18:26:56 »
 Değerli Almıla Kandaşım;

 Yüce Türk büyüğü Kür Şad gerçekten yaşamış tarihi bir şahsiyettir. Kendisi ile ilgili sınırlı bir bilgi dağarcığına sahibiz. Bu bilgilerde maalesef sadece Tarihi Çin Kaynaklarında mevcuttur.

 Büyük Türkçü ATSIZ ATA'nın Bozkurtlar serisindeki Kürşad, Çuluk Kağan(babası) Kara Kağan(amcası) ve Tulu Kağan(kardeşi) haricindeki kişiler kurgudur. Çin kaynaklarında Kürşad'ın soyundan gelen kişiler olarak yalnızca bunlar zikrediliyor. Yani torunları ve çocuklarının soyundan gelenlerin olup olmadığı hakkında ve yaşayıp yaşamadıklarına dair ne yazıkki bir bilgiye sahip değiliz. O yüzden yaşamadıklarını kabul etmek durumundayız. Çünkü elimizde buna dair herhangi bir yazılı kanıt yoktur.

 Tarihi romancılıkta Türkiye Türkleri'nin yetiştirdiği ender üstadlardan biri olan ATSIZ ATA, romanı kitlelere çekici gelebilecek hale sokmak için bazı eski Türk Motiflerinden yararlanmıştır. Seride, Bumin Kağan'a ait olduğu söylenen ve Kürşad'a miras kalan tılsımlı bıçağın varlığı da buna bağlanabilir.

  Kürşad ve 40 yiğidi olayı Çin kaynaklarında şöyle anlatılıyor:

 Jiéshèshuài 結社率, Tūlì (T'u-li) Kağan'ın 突利可汗 kardeşiydi. 629'da ağabeyiyle birlikte Çin'e geldi. Kendisine Zhōngláng Jiāngjūn (Chung-lang Chiang-chün) 中郎將軍 (Saray Muhâfızları Generali) rütbesi verildi. Çin kaynaklarına göre çapkın biriydi ve bu yüzden ağabeyi tarafından azarlanmıştı. Bu nedenle iki kardeşin arası açıldı. Sonra Jiéshèshuài 結社率 ağabeyini hâinlikle suçladı. Daha da ileri giderek onu imparatora şikâyet etti. İmparator Táng Tàizōng (T'ang T'ai-tsung) 唐太宗 onun şikâyetlerini dikkate almadı, hattâ onu küçümsedi.

Jiéshèshuài 結社率 kendi soyundan gelenlerle gizli irtibat kurdu. Kırktan fazla Gök Türk beyiyle gizlice anlaştı. Tūlì 突利 Kağan'ın oğlu Hèluóhú'yu (Ho-lo-hu) 賀羅鶻 da kendi yanına çekti. Bu beyler, 630'da Doğu Gök Türk Kağanlığı yıkıldıktan sonra Çin'e gelerek Táng 唐 Sülâlesi'ne teslim olan ve rütbeler alan Gök Türk ileri gelenleri ile onların yakınlarıydılar.

Yapılan plan şöyleydi: Jīn (Chin) 金 prensi Li Zhi (Li Chih), geceleri çıkıp dolaşıyordu. Âniden ileri atılıp onu yakalayacaklardı. Jiǔchéng (Chiu-ch'eng) 九成 sarayından sabaha karşı çıkacak, o anda saray kapısı açık olacak ve kapı nöbetçileri çekileceklerdi. Jiéshèshuài 結社率 ve arkadaşları bundan yararlanarak saraya girecekler, Táng Tàizōng'un 唐太宗 bulunduğu yere gidip, onu esir edeceklerdi. Eğer başarılı olurlarsa Hèluóhú 賀羅鶻 kağan seçilecekti.

O gece Jiéshèshuài'in 結社率 arkadaşları sarayın yakınlarında gizlenip beklemeye başladılar. Fakat, bu sırada büyük bir fırtına patlak verdi. Prens Li Zhi saraydan çıkmadı. Jiéshèshuài 結社率, planlarının anlaşılacağını sanarak, saraya saldırıp Táng Tàizōng'u 唐太宗 kaçırmaya karar verdi. Saray muhâfızlarıyla çarpışa çarpışa dört savunma hattını yardılar. Orta askerî barakalara bile ulaşıp saldırdılar. Muhâfızlar tam dağılmış iken "Her Yerde Saldıran General" (Zhéchōng Jiāngjūn [Che-ch'ung Chiang-jün] 折衝將軍) unvanlı Sūn Wukāi (Sun Wu-k'ai) 孫武開 saraya yardıma geldi. Jiéshèshuài 結社率 ve arkadaşları sarayın ahırından at çalıp kaçmaya başladılar. Wèi 渭 ırmağını geçip, eski topraklarına ulaşmak istiyorlardı. Sınırdaki devriyelerce öldürüldüler. Yalnızca Hèluóhú 賀羅鶻 îdâm edilmedi. Affedilip Çin'in içlerindeki Lingwài'e 嶺外 sürüldü.

Bu ayaklanma hareketi kısa sürede bastırılmış olmasına karşılık Táng 唐 Sülâlesi'nin başta İmparator Táng Tàizōng 唐太宗 olmak üzere bütün yöneticilerini korkuttu. Bütün vezirler imparatora Gök Türkler'in Çin'de oturmalarının kendi ülke çıkarları açısından olanaksız olduğunu belirttiler. Dokuz yıldan beri Kuzey Çin ve başkent Cháng'ān'da (Ch'ang-an) 長安 oturan Gök Türkler'in her an Táng 唐 İmparatorluğu için tehlike oluşturdukları hissediliyordu. Arkasından hemen Gök Türkler'in Çin'den çıkarılabilmeleri için hazırlıklara başlandı
.


DİPNOTLAR

 * Jiéshèshuài, Kürşad'ın Çin kaynaklarında geçen Çince adıdır. Kürşad aslında bir lakaptır, gerçek adı değildir.

 ** Yukarıdaki Çince kaynaklardan alınan metin için www.tarihforum.com/forums sitesi yöneticilerinden Tigin Beğ'e aittir. Kendisine bu çeviri için çok teşekkür ederiz.

*** Kürşad ve Kürşad İhtilalinin geçtiği Çince Kaynaklar:  Tongdian'in (T'ung-tien) 197. bölümü 1070c sayfasında, Ziji Tongjian'in (Tzu-chih T'ung-chien) 195. bölümü 6147. sayfasında, Tang Hui Yao'ın (T'ang Hui Yao) 94. bölümü 1689. ve 1690. sayfalarında, Xin Tangshu'nun (Hsin T'ang-shu) 215A bölümünde 6039. sayfasında anlatılıyor


 Esenlikler

 TTK


Çevrimdışı Almıla

  • Türkçü-Turancı
  • ****
  • İleti: 186
  • Gökbörü Asena Gençlik
Ynt: KÜR ŞAD'IN NESLİ VE TILSIMLI BIÇAĞI
« Yanıtla #2 : 03 Ağustos 2007, 19:03:42 »
Sayın TÜRK-KAN bey!
Verdiğiniz bilgiler ve yaptığınız açıklamalar için teşekkür ederim.
saygılarımla.
TTKVY
YÜZDE YÜZ TÜRK OLDUĞUN GÜN, CİHAN SENİNDİR!

Çevrimdışı balakatun

  • Türkçü-Turancı
  • **
  • İleti: 41
Ynt: KÜR ŞAD'IN NESLİ VE TILSIMLI BIÇAĞI
« Yanıtla #3 : 04 Ağustos 2007, 15:24:08 »
TÜRK-KAN AĞABEYİMİZ  gerekli açıklamayı yapmış çok da açıklayıcı olmuş teşekkür ederiz..
almıla kardeşim eğer Atsız Atamızın diğer kitaplarını okumadıysanız ve Türkçülük adına bir şeyler öğrenmek istiyorsanız diğer kitaplarını da tavsiye ederim her Türk bunları okumalı bence..
Bozkurtlardan sonra Deli Kurt' u ve ATSIZ ATAMIZIN Makalelerini de öneririm..
ESENLİKLER...
T.T.K
Dilek yolunda  ölmek Türklere olmaz tasa,
Türke boyun eğdirir yalnız türeyle yasa;
Yedi ordu birleşip karşımızda parlasa
Onu kanla söndürüp parçalarız, yeneriz.
                H.NİHAL ATSIZ

Çevrimdışı Almıla

  • Türkçü-Turancı
  • ****
  • İleti: 186
  • Gökbörü Asena Gençlik
Ynt: KÜR ŞAD'IN NESLİ VE TILSIMLI BIÇAĞI
« Yanıtla #4 : 04 Ağustos 2007, 15:47:50 »
Kandaşım Balakatun;
Öncelikle önerilerini dikkate alacağımı bilmeni isterim.Şuan zaten Deli Kurt'u okumaktayım.Atsız atamızın tüm kitapları elimizde mevcuttur ve Türklük,Türkçülük kavramlarıyla da ilgili yeterli kaynklara sahip olduğumu düşünüyorum.Teşekkür eder,esenlikler dilerim...
TTKvY
YÜZDE YÜZ TÜRK OLDUĞUN GÜN, CİHAN SENİNDİR!

Çevrimdışı Akıncı Beyi

  • Yasakli
  • Türkçü-Turancı
  • **
  • İleti: 44
Ynt: KÜR ŞAD'IN NESLİ VE TILSIMLI BIÇAĞI
« Yanıtla #5 : 07 Ağustos 2007, 11:28:27 »

TÜRK-KAN kandaşıma Kür Şad hakkındaki paylaşımı için teşekkür ederim..

Eksik bilgilerimi sayesinde tamamladım..

Çevrimdışı TiginNoyan

  • Türkçü-Turancı
  • *****
  • İleti: 549
  • Inançu Apa Yargan Tarkan Köl Tigin
    • Steppe History Forum
Ynt: KÜR ŞAD'IN NESLİ VE TILSIMLI BIÇAĞI
« Yanıtla #6 : 12 Ağustos 2007, 16:15:10 »
Evet, nitekim bu bahadırın adı Çin kaynaklarında Jiéshèshuài (Chieh-she-shuai, eski okunuşu Kjiat-shia-suj [Kyiat-şya-suy]) 結社率 olarak geçiyor, ayrıca birkaç da Çince unvânı var. Buradaki Shè 社 karakteri, Türkçe "Şad" unvânı için Çince'de kullanılan Shè 設 karakterinden farklıdır. Jié 結 de "Kür" olsaydı u ya da ü sesini barındıran bir karakterle yazılırdı.


Türük Oguz begleri bodun eşid: üze teŋri basmasar asra yir telinmeser Türük Bodun iliŋin törügün kim artatı utaçı erti? Türük Bodun ertin, ökün!

Çevrimdışı bozkurtlar03

  • Türkçü-Turancı
  • **
  • İleti: 44
Ynt: KÜR ŞAD'IN NESLİ VE TILSIMLI BIÇAĞI
« Yanıtla #7 : 07 Ocak 2008, 12:43:12 »
hepinize teşekkür ederim verdiğiniz bilgiler için, otağa yeni yeni katıldım daha saygılarımla

Çevrimdışı Atçeken Beği

  • Türkçü-Turancı
  • ****
  • İleti: 227
Ynt: KÜR ŞAD'IN NESLİ VE TILSIMLI BIÇAĞI
« Yanıtla #8 : 07 Ocak 2008, 18:49:29 »
bozkurtlar03;

Otağımıza hoşgeldiniz,sefalar getirdiniz.
Oturup düşündüğümde yetim olmadığımı gördüm! Oğuz Han gibi atası, Dede Korkut gibi muallimi, Köroğlu gibi ağabeyi, Mahtumkulu gibi akıl hocası olan birisi hiç yetim olur mu?
Saparmurat Türkmenbaşı