Gönderen Konu: Türk Tarihi Üzerine Notlar  (Okunma sayısı 66435 defa)

0 Üye ve 4 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Böri

  • Türkçü-Turancı
  • *****
  • İleti: 1084
Ynt: Türk Tarihi Üzerine Notlar
« Yanıtla #10 : 08 Kasım 2011 »
Günümüzde bütün bu hanedanları Çinli olarak kabul ediyoruz...

Ancak listeye tekrar bakarsak:

Alıntı
Qin Hanedanı = Ch'in = Çin M.Ö.221-M.Ö.206 (Bu hanedan, "ÇİN" ülkesine adını vermiştir!)


Çin Ülkesine "Çin" adını M.Ö. 221 yılında Çin Hanedanı vermişti. Daha önce Çin Ülkesine, Çin denmiyordu!

Bu yüzden Xia, Shang ve Zhou Hanedanlarına "Çinli" yerine "Proto-Çinli " (Ön Çinli) denmelidir!

(not: Bu durum, Göktürklerden önce Türk asıllı boylara "Türk" deniyor muydu? Asya Hunlarına "Türk" deniyor muydu? sorusuna benziyor...)

Çinliler; Tibet-Burma(Myanmar)-Butan halklarıyla akraba bir kavimdir. Bütün bu kavimler Çin-Tibet Dilleri konuşur:

http://starling.rinet.ru/maps/maps32.php?lan=en

Günümüzde (yanlış olarak!) Çin H.C. topraklarında yaşıyan herkesi "Çinli "olarak görüyoruz. Oysa Çin; Tayvan-Uygur Ülkesi-Tibet-İç Moğolistan-Mançurya bölgelerini sonradan elegeçirmiştir!

Asıl Çin (harita) : http://www-chaos.umd.edu/history/picts/song.gif

Hatta Güney Çin bile, asıl Çin'e sonradan dahil olmuştur... Güney Çin'de geçmişte "Malay asıllı Yue halkı" yaşıyordu!

Qin = Çin Hanedanı dönemi haritası:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Qin_empire_210_BCE.png

Çin Hanedanı, Çin ülkesinin tamamına hakim olmadan önce Çin / Qin batıdaki bir beylikti... Qin / Çin beyliği, diğer beylikleri tek tek yenerek ilhak etmiş, ülkeyi birleştirmiş ve ülkeye "ÇİN" adını vermişti:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/EN-QIN260BCE.jpg
______________________________________

ÇİN ÜLKESİNİN DİĞER ADLARI:

http://en.wikipedia.org/wiki/Names_of_China

konuyu oldukça güzel anlatmış... Önemli olan adlara burada değineceğim:

Huaxia = Çin Ülkesinin Çin hanedanından önceki adıydı. Xia Hanedanı'ndan gelen bu ad günümüzde de kullanılıyor!

Zhongguo = "Merkez Ülke"

Zhongguo (Pinyin sistemi ile yazılışı) = Chung-kuo (Wade-Giles sistemi ile yazılışı)

Han = Han hanedanı'ndan gelen bir ad. Günümüzde gerçek Çinlilere "Han" adı veriliyor...

Tabgaç = Göktürkler, Çin'e "Tabgaç" adını veriyorlardı. Türk asıllı Tabgaç/Wei hanedanı M.S.386-549 yıllarında Kuzey Çin'e hakim olmuştu.

Cathay = Batılıların Çin'e verdiği isim. Moğol asıllı Kitayların adından geliyor.

Sin = Latince "Ç" sesi olmadığından, batılılar Ortaçağ'da Çin adını "Sin" biçiminde yazıyorlardı. (Ayrıca Qin/Çin hanedanı'nın adını Fransız bilimadamları geçmişte Ts'in biçiminde yazmışlardır! -Belki eski dönemlerde Çin değil, "Ts'in" biçiminde okunuyordu bu ad!- Ziya Gökalp'ın eserlerinde de Çin Hanedanı, "Tsin" biçiminde geçer!)

Sinae = Sin sözcüğünün çoğuludur (Çinliler gibi...)

Seres = "ipek ülkesi"
____________________________________

Çin Hanedanı, başlangıçta sadece Çin beyliğini yönetiyordu... Çin beyliği, Hun sınırındaydı. Çin beyliği ırk olarak Çin-Hun(Türk)-Qiang (Tibet) karışımıydı. Saf Çinli değildi!

Xia ve Zhou hanedanları'nın da ırk olarak Proto-Çinli-Hun(Türk) karışımı olduğunu bilimadamları kabulediyor. (Bu konuda W.Eberhard'ınkiler başta olmak üzere çeşitli eserlere gözatılabilir...)

12 Hayvanlı Türk Takvimi / Çin Takvimi meselesi: Bu takvimin Türkler tarafından mı, yoksa Çinliler tarafından mı bulunduğu hep tartışılmıştır... E.Chavannes, Ziya Gökalp, Osman Turan bu takvimi Türkler buldu demektedirler.  "Çin Uygarlığı" 'nı başlatan Xia Hanedanı'nın da Proto-Çinli-Hun(Türk) asıllı olduğu iddia edilmektedir. Çin Takvimi de böylece Xia Hanedanı döneminde Çin Ülkesinde yaşayan Hunlar(Türkler) tarafından bulunmuş olabilir.
_____________________________________

"Xia Hanedanı", Hun asıllı mıydı?

Buna Çin tarih kitapları, "Hunlar (Xiongnu) Xia Hanedanı'ndan gelmektedir." biçiminde yanıt veriyorlar!

Xia Hanedanı'nın son hükümdarı Jie'nin oğlunun adı Chunwei idi. Chunwei (M.Ö.1600'de yaşıyor), Hun hükümdarları Teoman ve Mete'nin (M.Ö.209) atasıydı!

Bunu eski Çin tarih kitapları yazmaktadır!

not: Çok sonraki dönemde Cengiz Han soyundan gelen Moğol asıllı Yuan Hanedanı'nın Çin'i kaybedip, kuzeye  Moğolistan'a çekilmesi gibi bir durum sözkonusudur! Hun (Xiongnu) asıllı Xia Hanedanı da, Çin'i yitirmiş ve kuzeye (bugünkü Moğolistan'a!) çekilmişti! Teoman ve Mete bu kuzeye çekilmiş hanedan mensuplarının 1400 yıl sonraki torunlarıydı!

ayrıca: Bu adlar Xia/Hsia , Jie/Chieh, Teoman /Tuman, Mete/Mao-tun/Modu vb. gibi her kitapta değişik-değişik yazılırsa kimse birşey anlamaz! İşin içinden çıkılmaz!
____________________________________

Sonuç olarak; "Çin Tarihi bilinmeden Türk Tarihi de tam olarak anlaşılmaz!" demek istiyorum...  8-)

Türkiye'ye ihanet edenler cezalandırılmalıdır!

Çevrimdışı Böri

  • Türkçü-Turancı
  • *****
  • İleti: 1084
Ynt: Türk Tarihi Üzerine Notlar
« Yanıtla #11 : 09 Kasım 2011 »
Chunwei konusuna Nihal Atsız, "Türk Tarihi Üzerinde Toplamalar" adlı eserinde değinmiştir (s: 45) :

"Çin kaynakları milattan önce 1766 yıllarında Şün-goey adında birinin Kunları bir idare altına topladığını söylüyorlar."
_____________________________________

Nihal Atsız bu eseri 1933-1936 yılları arasında yazmıştır. Şün-goey ve Chunwei aynı isimdir. Şün-goey Fransız ekolünün okuma biçimidir (De Guignes ana kaynaktır). Geçmişte Xia/Hsia/Şya Hanedanı'nın M.Ö.1766 tarihinde sona erdiği düşünülüyordu. Şimdi ise M.Ö.1600 olarak yaklaşık bir tarih verilmektedir.

Sonuç olarak, Hun/Kun/Xiongnu tarihi M.Ö.209 yılında başlamamaktadır! Hun tarihinin M.Ö.1600'lere kadar gerilere gittiğini eski Çin tarih kitapları söylüyor!
Türkiye'ye ihanet edenler cezalandırılmalıdır!

Çevrimdışı Böri

  • Türkçü-Turancı
  • *****
  • İleti: 1084
Ynt: Türk Tarihi Üzerine Notlar
« Yanıtla #12 : 11 Kasım 2011 »
Orta Asya'daki "Türk Olmayan" Kavimler:

Orta Asya'nın yerlisi olan Altay ırkından Moğol, Tunguz, Kore asıllı kavimlerdir...

MOĞOLLAR: Hun döneminde Moğollara "Donghu" (Tung-hu) ve "Shi-wei" adı veriliyor... Donghu (okunuşu: Dunğ-hu), Çince "Doğudaki Barbarlar" anlamına gelmektedir. (Wade-Giles sisteminde "Tung-hu" biçiminde yazıldığı için başlangıçta -yanlış olarak!- Tunguzlarla özdeşleştirilmişlerdir.)

Siyenpi (Xianbei / Hsien-pei) ve Wuhuan kavimleri Donghuların bir bölümüdür.

not: Siyenpiler, Türk-Moğol karışımı olabilir. Donghu = "Doğudaki Barbarlar" anlamına geldiğinden, Çinliler bu bölgede yaşayan bütün kavimlere Donghu demişlerdir!

Kitaylar (Kitan) ise Shi-wei (okunuşu: Şı-veğ)lerin bir koludur.

Juan-Juanlar, Türk mü Moğol mu tartışmalıdır... (not: İki kavmin karışımı da olabilirler!)

Göktürkler döneminde adları geçen Tatar, Tatabı kavimleri de Moğol asıllıdır.

Kurıkan kavminin Türk asıllı mı, yoksa Moğol asıllı mı oldukları tartışmalıdır! (Ahmet Taşağıl'ın eserlerinde "Türk" boyu olarak geçiyorlar... Osman Fikri Sertkaya ise "Moğol asıllı" olabilirler. demektedir.)

Moğollar, "Moğol" adını çok daha sonraki dönemlerde almıştır.


KORE DEVLETLERİ:

Joseon (Chao-hsien / Cav-şyen / Chaoxian / Cosen / Chosen / Tyosen / Çosan / Jyusin / Choson / Chosun)

Hepsi aynı devletin çeşitli biçimlerde yazılışıdır. Bu devlete "Eski Joseon" anlamında Go-Joseon (Kocoson) da denilmektedir.

Jin (Çın)

Jin Devleti yıkılınca 3 parçaya bölünmüştür. Koreliler buna "Samhan devletleri" (3 hanlık) adını veriyorlar. (Buradaki han sözcüğü han/kan/kağan ile aynıdır!)

1) Jinhan (Çınhan/Chin Han /Chenhan)
2) Mahan
3) Byeonhan (Byen-çın / Byen-han / Pyönhan / Byeonjin)

Harita: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Samhan.PNG

bu üç devlet zamanla yıkılmış, yıkıntılarından 3 başka devlet doğmuştur:

Jinhan > Silla
Mahan > Baekje
Byeonhan > Gaya

1) Silla (Hsin-lo / Şilla / Saro-guk)
2) Baekje (Bay-ci / Pai-chi / Paekche / Pekçe)
3) Gaya (Kaya)

Harita:  http://en.wikipedia.org/wiki/File:History_of_Korea-375.png

Bunlardan başka:

Goryeo (Kore / Koguryo / Kao-li / Gav-li / Kogurya / Korya)

bu devlet Kore'ye adını vermiştir!

Buyeo (Puyo / Fu-yü / Puyeo) devleti


TUNGUZLAR:

Geçmişte Tunguzlara "Sushen" adı veriliyordu (okunuşu: Su-şın)

Tunguzlar kendilerini "Evenk" olarak adlandırıyorlar.

Mançular da Tunguzların bir koludur.

DİĞER KAVİMLER:


1) Qiang (Ch'iang / K'iang) kavmi Tibetlilerin atalarıdır.

2) Yuezhi (okunuşu: Yüe-cı) Bu kavim Türk asıllı değildir! Hint-Avrupa asıllı olan bu kavim Hunların düşmanıydı.

not: Kuşanlar, Yuezhilerin bir koludur! (Kuşanlar, Türk değildir!)

Ayrıca Tokharlar ve Yuezhiler aynı kavim olabilirler!

(bazı bilimadamları da Skyth/ Saka kavmi ile Yuezhi kavminin aynı kavim olduğunu ileri sürer. Skyth/Sakaların bir kısmı Hint-Avrupa asıllı, diğer bir kısmı Turani olabilir... Hint-Avrupa asıllı olanlar, Yuezhiler olabilir!)

3) Tangutlar: Tibet-Moğol karışımıdır.

4) Tu-yü-hun: Siyenpi-Tibet karışımıdır.


_____________________________________

Anlatmak istediğim, bu konular sanıldığı gibi zor ve karışık değildir! Bu konular 1-2 profesörün ilgi alanına bırakılmamalıdır! 70 milyon bu konularda hiçbirşey bilmesin, 1-2 kişi binlerce kitabı ezbere bilsin... BU ÇOK SAÇMADIR!

Ben, ana kaynakların okunması gerektiğini düşünüyorum... Bu yazıyı, bu konunun içinden çıkılmaz-anlaşılmaz bir konu olmadığını göstermek için yazdım.   8-)


Esenlikler,
Türkiye'ye ihanet edenler cezalandırılmalıdır!

Çevrimdışı Böri

  • Türkçü-Turancı
  • *****
  • İleti: 1084
Ynt: Türk Tarihi Üzerine Notlar
« Yanıtla #13 : 12 Kasım 2011 »
W.Eberhard'ın (bende bile olmayan!  :wink: ) dört dörtlük bir eseri:

http://istanbul.edu.tr/enstituler/turkiyat/kutuphane/metin/1940_1_07_08/1940-1_07-08_08_W_EBERHARD.pdf

(Çin Kaynaklarına Göre Orta ve Garbi Asya Halklarının Medeniyeti)

Doğrudan Türk tarihi ile ilgili olmamakla birlikte, Türk tarihine yardımcı bir eserdir. Hsi Hsia ( Xi Xia/ Tangut), Hotan, K'ang-chü / Kangju (ki bunların Türk olma ihtimali yüksektir!), Yüeh-chih (Yuezhi) gibi medeniyetlerini anlatıyor...

Bu kitabın da yeni baskısı mutlaka yapılmalıdır!
______________________________________

Bahaeddin Ögel'in "Eski Orta Asya Kabileleri Hakkında Araştırmalar- Yüe-çiler"/ Yuezhi eseri:

http://dergiler.ankara.edu.tr/dergiler/26/1231/14063.pdf


Bu da kitap haline getirilmelidir!

Türkiye'ye ihanet edenler cezalandırılmalıdır!

Çevrimdışı Böri

  • Türkçü-Turancı
  • *****
  • İleti: 1084
Ynt: Türk Tarihi Üzerine Notlar
« Yanıtla #14 : 17 Kasım 2011 »
Osmanlı Devleti ne zaman kuruldu? Halil İnalcık ikide bir "1302 yılında Koyunhisar Savaşı ile kuruldu." diyor...
_____________________________________

Ben buna katılmıyorum! Osmanlı Devleti (başlangıçta Osmanoğulları Beyliği) kurulmuş olması gerekir ki, Koyunhisar Savaşı'nı yapabilsin! Devlet kurulmadan savaşa nasıl girer?

Bu yüzden geleneksel kuruluş tarihi (1299) çok da yanlış değildir!

Koyunhisar Savaşı ile Osmanlı Beyliği varlığını kanıtlamıştır sadece!

Ayrıca Osman Gazi 1281 yılında "bey" olmuştur (Ertuğrul Gazi'nin ölümüyle). Bu tarih asıl başlangıç olarak kabuledilebilir...

(Daha da gerçekçi olursak Ertuğrul Gazi döneminde de beylik mevcuttu!)
Türkiye'ye ihanet edenler cezalandırılmalıdır!

Çevrimdışı Böri

  • Türkçü-Turancı
  • *****
  • İleti: 1084
Ynt: Türk Tarihi Üzerine Notlar
« Yanıtla #15 : 18 Kasım 2011 »
Osmanlı Devleti 1299'da kurulsa ne olur, 1302'de kurulsa ne olur?

Bunlar "fesi bırakıp, püskülle uğraşmaktır"!

Bu konuları dert edineceklerine Osmanlı Devleti'ni kimler çökertti, bunları araştırsınlar...

____________________________________

Halil İnalcık'ın kitapları çok yakın bir tarihe kadar yayımlanmıyordu! Kendisi de televizyonlara çıkarılmıyordu!
Türkiye'ye ihanet edenler cezalandırılmalıdır!

Çevrimdışı Böri

  • Türkçü-Turancı
  • *****
  • İleti: 1084
Ynt: Türk Tarihi Üzerine Notlar
« Yanıtla #16 : 18 Kasım 2011 »
Mete kaç kuşak önce yaşadı? :

Hun hükümdarı Mete (Modu), M.Ö.209 tarihinde hükümdar olmuştur.

2011 + 209 = 2220 yıl önce

Tarih biliminde:  1 kuşak = 33 yıldır.

2220 / 33 = ~ 67

Hun hükümdarı Mete, 67 kuşak önceki atamızdır!

(Sanıldığı kadar çok çok eski dönemler değil! Sadece 67 kuşak!)


Bu yöntem ile tarihteki her dönemin kaç kuşak öncesine denk düştüğü bulunabilir...
Türkiye'ye ihanet edenler cezalandırılmalıdır!

Çevrimdışı Böri

  • Türkçü-Turancı
  • *****
  • İleti: 1084
Ynt: Türk Tarihi Üzerine Notlar
« Yanıtla #17 : 18 Kasım 2011 »
Anadolu Beylikleri:

Anadolu Beyliklerinin toprakları, tuhaf bir tesadüfle İlkçağda Anadolu'da mevcut olmuş devletlerin toprakları ile örtüşmektedir:

Bithynia > Osmanoğulları
Phrygia > Germiyanoğulları
Lykaonia > Karamanoğulları
Troas ve Mysia > Karesioğulları
Lydia > Saruhanoğulları
Ionia > Aydınoğulları
Karia > Menteşeoğulları
Lykia > Teke Beyliği
Pisidia > Hamidoğulları
Kilikia > Ramazanoğulları
Paphlagonia > Candaroğulları
Kappadokia > Eretna Devleti
Kommagene > Dulkadiroğulları
Pontos > Trabzon Rum İmparatorluğu

Bu devletlerin hiçbiri başlangıçta Yunan asıllı değildi! Anadolu'da Hitit-Luvi asıllı insanlar yaşıyordu. Zamanla Ionia ve Pontus kıyıları Yunan istilasına uğradı. Anadolu ancak Büyük İskender'den sonra Yunan egemenliğine girdi. (Büyük İskender Yunanlı değildi, Makedonyalıydı! Ancak Yunan kültürünü benimsemişti.) Bithynia, Phrygia, Mysia devletleri Trak asıllıydı. Geri kalanlar Luvi asıllıdır.

Daha sonraki dönemlerde Roma İmparatorluğu ve Doğu Roma İmparatorluğu dönemlerinde bu bölgeler sadece coğrafi bölge konumuna geldi. Örneğin Lykia bölgesinde artık Lykialılar yaşamıyordu! Anadolu Halkı, Büyük İskender'den sonra Yunancayı, Roma İstilasından sonra Latinceyi benimsedi. Doğu Roma İmparatorluğu M.S.629 yılında Latinceyi bırakarak, Yunancayı resmi dil olarak kabuletti. Ortodoks inancı ve Yunancanın etkisi ile Anadolu Halkı Rumlaştı.

Ancak Rum, Yunanlı demek değildir! Anadolu Halkı; Doğu Roma İmparatorluğu döneminde örneğin Girit ve Atina'da yaşayanlardan farklıydı!

Anadolu'nun "Türk öncesi" tarihinden çekineceğimiz hiçbirşey yoktur!

___________________________________

not: Bilerek  Bitinya,  Frigya, Misya, İyonya, Karya, Likya, Pisidya, Kilikya, Paflagonya, Kapadokya biçiminde yazmadım... BU YAZILIŞLAR YANLIŞTIR!

Eski Yunanca "y" sesi ü değerindedir! (Doğu Roma döneminde i olmuştur!)

Bu nedenle bütün özel isimler orijinal halleriyle yazılmalıdır!
Türkiye'ye ihanet edenler cezalandırılmalıdır!

Çevrimdışı Böri

  • Türkçü-Turancı
  • *****
  • İleti: 1084
Ynt: Türk Tarihi Üzerine Notlar
« Yanıtla #18 : 20 Kasım 2011 »
Şu İngilizce sitede Hun Tarihi ilgili bilgiler yer alıyor:

http://www.imperialchina.org/Huns.html

aynı sitede Göktürkler ve Uygurlar da anlatılıyor:

http://www.imperialchina.org/Turks_Uygurs.html

Sitenin üst tarafındaki linkler tıklanırsa, Tibet, Kore, Kitay, Mançu, Moğol, Tayvan, Ryukyu, Japonya, Vietnam, Çin Hanedanları ve Xi Xia (Tangut) tarihlerine de ulaşılabiliyor...

______________________________________

Hunlara ait Noin-Ula Kurganı buluntuları:

http://depts.washington.edu/silkroad/museums/shm/shmnoinula.html




http://depts.washington.edu/silkroad/archaeology/mongolia/xiongnu/xiongnuarchhist/xiongnuarchhist.html

_______________________________________

Candaroğulları:

Geçtiğimiz günlerde Candaroğulları'nın daha önce sanıldığı gibi 1461 yılında değil, gerçekte 1464 yılında ortadan kaldırıldığı açıklandı... (Bunu da not düşüyorum.)
Türkiye'ye ihanet edenler cezalandırılmalıdır!

Çevrimdışı Böri

  • Türkçü-Turancı
  • *****
  • İleti: 1084
Ynt: Türk Tarihi Üzerine Notlar
« Yanıtla #19 : 29 Kasım 2011 »
Nizâmülmülk:

Nizâmülmülk, Büyük Selçuklu hükümdarları Sultan Alparslan ve Melikşah'ın veziridir. Büyük bir devlet adamıdır.


Ancak gözden kaçan husus,  Nizâmülmülk'ün Büyük Selçuklu Devleti'ni bir İran Devleti haline dönüştürme çabasıdır!
Türkiye'ye ihanet edenler cezalandırılmalıdır!